Одноголовочный станок Илмаз тк 501

[Pentagon]

Рабочая часть соприкасается с этим штырем, хотя он должен уходить в низ. Выключаем станок, через час включаем, работаем через некоторое время опять. Пробовали смазывать, но нет результата.

[SAV1]

К официалам не пробовали обращаться или к поставщику?

[Pentagon]

К официалам не пробовали обращаться или к поставщику?

Пока нет.

[Elektrik1982]

Проверьте пневмоклапан. Наверняка заедает и не открывается. Если он исправен, то посмотрите, приходит ли на него команда на срабатывание. Если она перестает приходить - надо смотреть то, чем управляется этот клапан.

[Pentagon]

Поменяли клапан, в лубрикаторе было много воды. Когда продували клапан в нём тоже была влага, но всё равно через 10-15 рам такая же фигня. Но в этот раз целый день проработал нормально. Еще одно наблюдение, что был открыт со всех сторон, а глючить стал под конец дня, теперь есть предположение, что нагревается, в цеху до +35. Масло заливали компрессорное, возможно ли из-за масла?

[J.R.]

Старт топику 26 июня 2013 - 08:46.

 

Не надоело танцевать с бубном вокруг дурящей железяки?

Не проще ли и дешевле (подсчитайте потери за это время) при появлении дефекта позвать толкового технаря?

 

Для него полчаса работы с тремя перекурами и двумя перетрёпами.

На диагностику.

 

После танцев картина смазана.

Примите соболезнования.

[Pentagon]

Находимся далеко от центра. Толкового технаря сложно найти.

[Valt]

...Масло заливали компрессорное, возможно ли из-за масла

Не надо компрессорное! Есть спец для лубрикаторов масло для пневмосистем (пневмоинструмента)!

[Pentagon]

Не надо компрессорное! Есть спец для лубрикаторов масло для пневмосистем (пневмоинструмента)!

Ага, нашел еле-еле, залили будем пробовать.

[Elektrik1982]

Ага, нашел еле-еле, залили будем пробовать.

 

Очень частая ошибка - не то масло заливают. Думают, что все одинаковое. Это откуда ж у вас столько влаги в пневмосистеме? Не уж-то компрессор цилиндровый и еще без влагоотделителя? Ребят, так можно и другие станки вальнуть - влага самый худший враг клапанам и цилиндрам.

[Откософф]

 

Очень частая ошибка - не то масло заливают. Думают, что все одинаковое. Это откуда ж у вас столько влаги в пневмосистеме? Не уж-то компрессор цилиндровый и еще без влагоотделителя? Ребят, так можно и другие станки вальнуть - влага самый худший враг клапанам и цилиндрам.

Господа, много спорите про масло. При наличие воды, лучше вообще, первое время масло не заливать, а смазать (очень немного) твердыми смазками, хоть и литол.

Не забывайте, в пневмораспределителях трение идет металл-резина. Очень маловероятно, что клапан 2/3 смены пашет, затем заикается, потом опять работает. Причина скорее в другом, в электронике.

Для более правильного диагноза напишите год выпуска станка, условия работы (желательно правдивые), компрессор, пневмомагистраль и т.п.

[Elektrik1982]

Господа, много спорите про масло. При наличие воды, лучше вообще, первое время масло не заливать, а смазать (очень немного) твердыми смазками, хоть и литол.

Не забывайте, в пневмораспределителях трение идет металл-резина. Очень маловероятно, что клапан 2/3 смены пашет, затем заикается, потом опять работает. Причина скорее в другом, в электронике.

Для более правильного диагноза напишите год выпуска станка, условия работы (желательно правдивые), компрессор, пневмомагистраль и т.п.

 

Не согласен. Нынче клапана идут качественные и работают очень долго. Если внутрь клапана "прилетело" что-нибудь из системы, то это как раз и может служить причиной периодического заедания клапана. Это особенно часто случается при металлическом трубопроводе и при наличии поршневых компрессоров без влагоотделителя. Уверен на 90% - стоит им всего лишь заменить клапан, и работа пойдет без поломок. А литолом в таких случаях мазать клапана не рекомендую по причине того, что он просто закоксуется там. Я, конечно, прошу прощения, что так критикую, но... То, что я написал - пройденный этап для меня. До боли знакомо. Раньше тоже стояли поршневые компрессора. И в самых первых отводах, которые не использовались, скапливалась вода. Мне шефы рассказали случай, который с ними произошел: В самом начале существования предприятия был арендованный цех. В нем разводка воздуха выполнена металлическими трубами. Так вот, не все отводы были задействованы. Самые первые остались не востребованы. Шеф решил добавить оборудования. Вызвали электрика - он подключил станок, подключил воздух, но вентиль не открыл. Шеф приходит и открывает вентиль. Вся вода, скопившаяся из воздуха (а ее там было не мало), хлынула в станок.

Ладно, что это просто была матрица по пробивке алюминия... А если бы что-нибудь по серьезней? С пневмоэкструдером у меня тоже были заедания: тоже то работал, то нет. Пока не заменил клапан (а после разборки его оказалось, что он проржавел внутри), станок "глючил".

[Откософф]

 

Не согласен. Нынче клапана идут качественные и работают очень долго. Если внутрь клапана "прилетело" что-нибудь из системы, то это как раз и может служить причиной периодического заедания клапана. Это особенно часто случается при металлическом трубопроводе и при наличии поршневых компрессоров без влагоотделителя. Уверен на 90% - стоит им всего лишь заменить клапан, и работа пойдет без поломок. А литолом в таких случаях мазать клапана не рекомендую по причине того, что он просто закоксуется там. Я, конечно, прошу прощения, что так критикую, но... То, что я написал - пройденный этап для меня. До боли знакомо. Раньше тоже стояли поршневые компрессора. И в самых первых отводах, которые не использовались, скапливалась вода. Мне шефы рассказали случай, который с ними произошел: В самом начале существования предприятия был арендованный цех. В нем разводка воздуха выполнена металлическими трубами. Так вот, не все отводы были задействованы. Самые первые остались не востребованы. Шеф решил добавить оборудования. Вызвали электрика - он подключил станок, подключил воздух, но вентиль не открыл. Шеф приходит и открывает вентиль. Вся вода, скопившаяся из воздуха (а ее там было не мало), хлынула в станок.

Ладно, что это просто была матрица по пробивке алюминия... А если бы что-нибудь по серьезней? С пневмоэкструдером у меня тоже были заедания: тоже то работал, то нет. Пока не заменил клапан (а после разборки его оказалось, что он проржавел внутри), станок "глючил".

Котлеты и мухи - отдельно. Механические взвеси, это одно....и воздушно-маслянная смесь - это другое. Водичка (без масла) - очень не плохая смазка, коэффициент трения не хилый. Другое дело - коррозия.

 

Где Вы видели "закоксовавшийся" литол от воды??? Ещё раз - на первое время.

Продуть пневмопистолетом распределитель, это ещё не "осушение" пневмосистемы (зы).

[Откософф]

 

С пневмоэкструдером у меня тоже были заедания: тоже то работал, то нет. Пока не заменил клапан (а после разборки его оказалось, что он проржавел внутри), станок "глючил".

Не заметил, клапана уже лет 30, в том числе и наши из стали не делают.

Они ржаветь в принципе не могут.

[DeDmitry]

Меня 12 лет назад, один добрый и умный чел из Pnevmax научил, а другой из SMC подтвердил:

СЛУШАЙТЕ, и не говорите что не слышали!!!!

1) Заводская смазка клапанов и цилиндров рассчитана на весь срок службы клапанов и цилиндров при КОНДИЦИОННОМ ВОЗДУХЕ.

2) При НЕКОНДИЦИОННОМ ВОЗДУХЕ требуется постоянная смазка (лубрикаторы) и регулярная чистка пневмоарматуры.

3) Внешняя смазка очень быстро вымывает заводскую, и даже неделя работы на плохом воздухе - это беда до скончания дней.

 

Я ваапче давно завязал с оборудованием, но может с тех пор в Сколково придумали что поновее?

 

ЗЫ: на сколько помню, КОНДИЦИОННЫЙ ВОЗДУХ для нормальной (не высокоточной пневматики) 7-го (или 8-го) класса - это минус 4С по росе и менее 1 мкм по пыли.

[Откософф]

Меня 12 лет назад, один добрый и умный чел из Pnevmax научил, а другой из SMC подтвердил:

СЛУШАЙТЕ, и не говорите что не слышали!!!!

1) заводская смазка клапанов и цилиндров рассчитана на весь срок службы клапанов и цилиндров при КОНДИЦИОННОМ ВОЗДУХЕ

2) при НЕКОНДИЦИОННОМ ВОЗДУХЕ требуется постоянная смазка (лубрикаторы) и регулярная чистка пневмоарматуры.

3) внешняя смазка очень быстро вымывает заводскую, и даже неделя работы на плохом воздухе - это беда до скончания дней.

 

Я ваапче давно завязал с оборудованием, но может с тех пор в Сколково придумали что поновее?

 

ЗЫ: на сколько помню, КОНДИЦИОННЫЙ ВОЗДУХ для нормальной ( не высокоточной пневматики) 7-го (или 8-го) класса - это минус 4С по росе и менее 1 мкм по пыли.

Ох, щас еще один бан заработаю....

Так вот, господа с Пневмакса и Смс и другие, свой зад предохраняют. Предлагаемые этими фирмами, циклонные фильтры плохо справляются с влагой (на треть, не более).

Т.е. нам предлагают автомобиль, но предупреждают - только по шоссе.

В реальных условиях этих параметров не достичь. Воздух нужно очень (ОЧЕНЬ!!!) сильно осушать. Видел цех с осушителем Atlas Copco. Стоимость этого компрессора с осушителем сопоставима со стоимостью всего, что в цехе.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Откософф

[Elektrik1982]

 

В реальных условиях этих параметров не достичь. Воздух нужно очень (ОЧЕНЬ!!!) сильно осушать. Видел цех с осушителем Atlas Copco. Стоимость этого компрессора с осушителем сопоставима со стоимостью всего, что в цехе.

 

У нас 3 компрессора GX 11 ff Атлас Копко с осушителями. И не так они дороги, как кажется. Они честно отрабатывают те средства, которые в них вложены. За все время я еще нигде в новом цеху не видел конденсата в трубах.

Не дадут вам бан. Справедливая критика всегда приветствуется.

[DeDmitry]

Так вот, господа с Пневмакса и Смс и другие, свой зад предохраняют. Предлагаемые этими фирмами, циклонные фильтры плохо справляются с влагой (на треть, не более).

Эти "стаканчики", которые вы гордо называете "циклонный фильтр" - это скорее предохранитель от грязи. А осушитель - это другой агрегат, минимум за 40 тыр.

 

ЗЫ: с классами я конечно напутал.

Осушитель сжатого воздуха холодильного типа обеспечивает точку росы сжатого воздуха до +7°С, (5-ый класс чистоты сжатого воздуха по содержанию влаги по ISO 8573.1)

[Откософф]

 

У нас 3 компрессора GX 11 ff Атлас Копко с осушителями. И не так они дороги, как кажется. Они честно отрабатывают те средства, которые в них вложены. За все время я еще нигде в новом цеху не видел конденсата в трубах.

Не дадут вам бан. Справедливая критика всегда приветствуется.

Давайте обозначим "стоимость вопроса". Данные девайсы начинаются не с 40, а с 140. Обозначенный Вами ~ 200 т.р. за штуку.

Включаем "бошковый" калькулятор. Заявленный в теме ТК 501 - новый ~ 120-150.

Логика есть?

Не смейтесь над литолом. Это "народная практика"

Самая продаваемая машина в России - ВАЗ. Без сплита, АКП, и много другого, в т.ч. и БЕЗ ОСУШИТЕЛЯ.

[Elektrik1982]

Давайте обозначим "стоимость вопроса". Данные девайсы начинаются не с 40, а с 140. Обозначенный Вами ~ 200 т.р. за штуку.

Включаем "бошковый" калькулятор. Заявленный в теме ТК 501 - новый ~ 120-150.

Логика есть?

Не смейтесь над литолом. Это "народная практика"

Самая продаваемая машина в России - ВАЗ. Без сплита, АКП, и много другого, в т.ч. и БЕЗ ОСУШИТЕЛЯ.

 

Разница в цене на машины примерно 50 - 70 тыс. руб. Но согласитесь, что и в результате их работы есть разница. Капремонт у Атлас копко проводится на 20 тыс. часах наработки. Это примерно 6-7 лет работы. До этого срока просто меняешь в них наборы фильтров и комплект ремней каждые 4 тыс. часов. Не знаю, ребят... У нас тоже раньше были поршневые компрессора. Но после замены я понял, что более с поршневыми не хочу иметь никакой связи.

А по теме смазки клапанов литолом - это издевательство над оборудованием. Поймите правильно. Если их уж и мазать чем, так это хотя бы спец смазкой для пневматики, например GREASE (синтетическая смазка для механических клапанов и цилиндров) PN1630026901. Или Вюртовская смазка для пневматики тоже подходит....

 

P.S. А про наши ВАЗы: будь моя воля - я бы стер с лица земли все заводы ВАЗ. Вроде машина, ездить умеет, но сравните наши машины и японцев!!! У японцев весь ремонт сведен к тому, что вовремя меняй масло и ремень. ВСЕ!!! У меня тойота Плац (чистый японец, куплен без пробега по России). После этой машины я никогда не сяду за руль нашей отечественной. Только Тойота и только японцы. Пусть дороже, но она честно окупает свою стоимость. За 12 лет единственная "крупная" неисправность, которая приключилась с ней - это в "-32" градуса зимой выдавило датчик давления масла. И мы еще 3 часа ездили по городу без масла (как выяснилось впоследствии). И ничего с ней не стало. Заменили датчик, залили масло и все.

 

Вот чем отличается "настоящее" зарубежное оборудование: НАДЕЖНОСТЬЮ И ПРОСТОТОЙ В ЭКСПЛУАТАЦИИ.

 

P.S.S. Ох, опять меня накажут или баном или предупреждениями... Не наказывайте, пожалуйста, я выразил свою точку мнения.

[Alex Wolf]

P.S. А про наши ВАЗы: будь моя воля - я бы стер с лица земли все заводы ВАЗ. Вроде машина, ездить умеет, но сравните наши машины и японцев!!! У японцев весь ремонт сведен к тому, что вовремя меняй масло и ремень. ВСЕ!!! У меня тойота Плац (чистый японец, куплен без пробега по России). После этой машины я никогда не сяду за руль нашей отечественной. Только Тойота и только японцы. Пусть дороже, но она честно окупает свою стоимость. За 12 лет единственная "крупная" неисправность, которая приключилась с ней - это в "-32" градуса зимой выдавило датчик давления масла. И мы еще 3 часа ездили по городу без масла (как выяснилось впоследствии). И ничего с ней не стало. Заменили датчик, залили масло и все.

 

Вот чем отличается "настоящее" зарубежное оборудование: НАДЕЖНОСТЬЮ И ПРОСТОТОЙ В ЭКСПЛУАТАЦИИ.

 

P.S.S. Ох, опять меня накажут или баном или предупреждениями... Не наказывайте, пожалуйста, я выразил свою точку мнения.

 

Вот у Вас есть старая японская машина, которая Вам нравится. С правым рулем , как показатель. А ВАЗ-то чем Вам мешает? При всех своих недостатках, один из локомотивов экономики нашей страны, устойчиво показывающий прибыль, которая Вам не снилась? Нравится старое японское ведро, ну и бог помощь.

А в следующий раз, за флуд наказание Вас не минует.

[Elektrik1982]

 

 

А в следующий раз, за флуд наказание Вас не минует.

 

Виноват, исправлюсь. Просто... задело, скажем, так... Еще раз извиняюсь.

[Откософф]

Вот чем отличается "настоящее" зарубежное оборудование: НАДЕЖНОСТЬЮ И ПРОСТОТОЙ В ЭКСПЛУАТАЦИИ.

+ большим ценником на ремонт. И, естественно, очень (ОЧЕНЬ!!!!) хорошие цены на запчасти.

 

Вы в курсе, что атлас копко НАСТАИВАЕТ на заливке масла "Рото Инжект" ? Шкалик в 20 литров ~ 1500 $. Не мыслимо ! Шведское какчество. Их нефтепереработка подхихикивает над роснефтью

Изменено 9 июля, 2013 пользователем Откософф

[Elektrik1982]

+ большим ценником на ремонт. И, естественно, очень (ОЧЕНЬ!!!!) хорошие цены на запчасти.

 

Вы в курсе, что атлас копко НАСТАИВАЕТ на заливке масла "Рото Инжект" ? Шкалик в 20 литров ~ 1500 $. Не мыслимо ! Шведское какчество. Их нефтепереработка подхихикивает над роснефтью

 

Это где же вы такое дорогое масло увидели? Я покупаю канистры 20 литров - цена явно не такая. Все запчасти у них заказываем. А масло я даже и не пытался искать на замену - рекомендовано родное, пусть будет оно. Все равно замена происходит 1 раз в год. Согласитесь, что это вполне терпимо и по карману не бьет.

[Откософф]

Извините, канистра подешевле. Напутал.

Но, всё равно, в два раза дороже, чем все остальные масла. Оно что, из особой нефти сделано?