Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Собственно тема.. Заказчик хочет алюминий, но пакет, который предложила РСК 8-16Ar-4.4TopN будет весить 350-400 кг, как его снять с пирамиды и поставить в (AGS150 ориентировочно) окно если оно (окно) заглублено на 250 мм от плоскости лицевой кирпичной кладки внутрь помещения ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivanovik Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Ставьте лучше триплекс из двух пятерок -будет еще тяжелее,зато надежнее.Из четверок иногда трещит.ИМХО. А устанавливать или манипулятором с присоской , или вручную.Не забудьте сделать опоры под подставочным профилем(на который ставится стеклопакет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ko&ko Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 (изменено) Собственно тема.. Заказчик хочет алюминий, но пакет, который предложила РСК 8-16Ar-4.4TopN будет весить 350-400 кг, как его снять с пирамиды и поставить в (AGS150 ориентировочно) окно если оно (окно) заглублено на 250 мм от плоскости лицевой кирпичной кладки внутрь помещения ? 1. С\пакет ставите в раму, прямо на производстве своей присоской и краном. 2. Пакетите на пирамиде у производителя стекла. Естественно он(стекольщик), подает краном на ваш авт.и пирамиду с возможностью перевозки негабаритных грузов. -. 250мм заглубление, это фингя. Присоской с фасада заведете смело, если есть четверть то рубать придется. Уделите внимание опорным подкладкам, не маловажный момент. Изменено 26 апреля, 2012 пользователем ko&ko Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Я бы при таких размерах выбрал формулу 10Зак-20-И6.6.1. Весить такой пакет будет примерно 500кг. Под ригель поставьте опоры в местах, где будут стоять подкладки. Хорошо бы и в центре опору поставить. Опорные подкладки как-нибудь надо закрепить на профиле. Не знаю, есть ли в АГС такие подкладки, которые задуманы иметь крепеж к ригелю, но надо подумать, где бы саморез закрутить У тех же РСК надо взять погонять присоску и позвать воровайку/кран. Подносите пакет к зданию, поднимаете стрелу, опускаете на тросе, ручками заталкиваете на нужное место. Кстати, я вот так не понял, профиль у вас фасадный ведь будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Я бы при таких размерах выбрал формулу 10Зак-20-И6.6.1. Весить такой пакет будет примерно 500кг. Под ригель поставьте опоры в местах, где будут стоять подкладки. Хорошо бы и в центре опору поставить. ...чтоб пакету наверняка каюк был. добрый ты человек... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Кстати, я вот так не понял, профиль у вас фасадный ведь будет? Профиль фасадка 150 серия с ригелями и стойками по поводу опорных прокладок думал сплошную поставить в ригель, а то 400 кг на коротышах не айс вроде А что есть опыт что РСК дает "погонять" присоску ? а как целый квадрат со стеклом, можно поставить в проем ? краном ? есть опыт у кого ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 1. С\пакет ставите в раму, прямо на производстве своей присоской и краном. .... Извините, а как это потом в проёме крепить? На анкерные пластины? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 чтоб пакету наверняка каюк был. добрый ты человек... А, собственно, почему пакету должен придти каюк? А что есть опыт что РСК дает "погонять" присоску ? Не знаю, как у вас. У нас за отдельную плату можно взять присоску в аренду. Естественно, надо какой-нибудь залог оставить и денег заплатить, если сломаете. Только надо посмотреть, какой вес присоска сможет поднять. У нас ставили пакет размером 3х3,5 (или немного иначе, точно не помню). Вес пакета был где-то 400-450кг. Формула 10Зак-20-10Зак. Вот его присоска подняла, но я на монтаже не присутствовал, не могу сказать, насколько уверенно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Извините, а как это потом в проёме крепить? На анкерные пластины? Система АGS на "лапах" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 (изменено) А, собственно, почему пакету должен придти каюк? ... да потому что опору ты предлагаешь ставить посередине. Т.е. возникает риск разрушения одного из стекол в стеклопакете под действием собственного веса на центр. опоре из-за возможной просадки конструкции. ...а как целый квадрат со стеклом, можно поставить в проем ? краном ? есть опыт у кого ? краном поднимать стеклопакет - последнее дело. Надо гидроманипулятором. - позволяет плавно поднимать, перемещать и опускать. А краном - все происходит рывками, того и гляди или ипа..ся или разобъется стеклопакет. Присоску бери в аренду - 5000 руб.+ залог. Если Вы ООО, тогда можно без залога - подпишите договор с арендной компанией, и пользуйтесь на здоровье. По опыту - заводили стеклопакеты вглубь проема на 250 -300мм. Есть также риск схлопывания стеклопакета особенно если он квадратный. Изменено 26 апреля, 2012 пользователем tzertis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Не знаю, как у вас. У нас за отдельную плату можно взять присоску в аренду. Естественно, надо какой-нибудь залог оставить и денег заплатить, если сломаете. Только надо посмотреть, какой вес присоска сможет поднять. У нас ставили пакет размером 3х3,5 (или немного иначе, точно не помню). Вес пакета был где-то 400-450кг. Формула 10Зак-20-10Зак. Вот его присоска подняла, но я на монтаже не присутствовал, не могу сказать, насколько уверенно. А теплофизика у такого пакета есть ? 0,6 хотябы ? да потому что опору ты предлагаешь ставить посередине. Т.е. возникает риск разрушения одного из стекол в стеклопакете под действием собственного веса на центр. опоре из-за возможной просадки конструкции. Тогда как Вы думаете выдержат 2 прокладки 400 кг ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Профиль фасадка 150 серия с ригелями и стойками по поводу опорных прокладок думал сплошную поставить в ригель...... Честно говоря, у меня один совет: по-возможности, продать заказ тому, кто знает как его выполнить, за участие в монтаже. По-возможности, потому что не знаю по каким критериям определять кто умеет это делать. Может по наличию своей присоски? Предложенная РСК формула представляется вполне проходной (можно, конечно и посчитать, но, думаю, они уже посчитали). Но я бы тоже поставил триплекс 5.5.1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 А теплофизика у такого пакета есть ? 0,6 хотябы ? Какие 0,6? О чем вы говорите? У пакета с формулой 4-Ар16-И4 показатель 0,65. Там о теплофизике, видимо, никто не думал. Изначально объект строили не мы. Нам довелось разбитый какими-то хулиганами пакет поменять. да потому что опору ты предлагаешь ставить посередине. Т.е. возникает риск разрушения одного из стекол в стеклопакете под действием собственного веса на центр. опоре из-за возможной просадки конструкции. Прошу прощения, я, видимо, некорректно выразился. Под словом "опоры" я понимал опоры, устанавливаемые под ригель, а не опорные подкладки под стеклопакет. Под стеклопакет надо ставить 2 подкладки. Я бы взял по 15см. каждую. Предложенная РСК формула представляется вполне проходной Может у них считают по-разному, но нам при близких габаритах меньше 10мм. делать не хотели. Были пакеты 2,3х2,7м. (кажется). Там поставили сырую 8мм. наружу, но под личную нашу ответственность. Меня не ругайте, я лично против таких пакетов А триплекс 4.4.1 где-то в соседней теме сравнивали со стеклом 6мм. Кто-нибудь представляет стекло 6мм. при площади в 9кв.м.? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ko&ko Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 (изменено) Извините, а как это потом в проёме крепить? На анкерные пластины? Ну вариантов как понимаете не сильно много, в том случае, если монтаж в оконно-дверную группу. Для данной темы вопрос не актуален, т.к. уже известно, что монтаж будет в фасадку. А чем собственно не нравятся пластины или запрещены? Изменено 26 апреля, 2012 пользователем ko&ko Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 1-я 8-ка в стеклопакете кстати (забыл отметить) закалка Честно говоря, у меня один совет: по-возможности, продать заказ тому, кто знает как его выполнить, за участие в монтаже. По-возможности, потому что не знаю по каким критериям определять кто умеет это делать. Может по наличию своей присоски? Предложенная РСК формула представляется вполне проходной (можно, конечно и посчитать, но, думаю, они уже посчитали). Но я бы тоже поставил триплекс 5.5.1. квадрат из150 серии по моему любой производитель сделает, и установит, производство стекла, его доставка на совести производителя стеклопакета. Основная трудность в этом заказе установить стеклопакет в конструкцию, просто ни разу не работали с присоской, поэтому страшно разбить стекло за 25 т.р Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Система АGS на "лапах" Я примерно представляю, что такое АГС 150. Интересно какие артикулы и какой группы Вы собираетесь использовать для подобной конструкции. Настораживает также слово кирпичная кладка. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 ...Тогда как Вы думаете выдержат 2 прокладки 400 кг ? Сначала надо сформулировать и ответить на два вопроса: 1. Система позволяет устанавливать заполнение такой массы? 2. А ригель выдержит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Я примерно представляю, что такое АГС 150. Интересно какие артикулы и какой группы Вы собираетесь использовать для подобной конструкции. Настораживает также слово кирпичная кладка. Я предполагаю что это будет 5 группа арикул стойки 131 на конце не помню точно. сейчас конструкция на просчете у представителя АГС по Н.Н. компании Новое время. Они еще предлагают в ригель усиление вставить по всей длине. Сначала надо сформулировать и ответить на два вопроса: 1. Система позволяет устанавливать заполнение такой массы? 2. А ригель выдержит? Я просто визуально представляю эти прокладки на которых висит стекло и у меня в голове не укладывается как 2 прокладки выдержат вес 400 кг Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ko&ko Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 1-я 8-ка в стеклопакете кстати (забыл отметить) закалка квадрат из150 серии по моему любой производитель сделает, и установит, производство стекла, его доставка на совести производителя стеклопакета. Основная трудность в этом заказе установить стеклопакет в конструкцию, просто ни разу не работали с присоской, поэтому страшно разбить стекло за 25 т.р Да не бойтесь Вы так. Продайте действительно монтаж, чтоб научиться и понять процесс. Зы. Вообще то, при таких заказах, клиенту выставляют две стоимости с\пакета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Настораживает также слово кирпичная кладка. А чем она вас настораживает ? Кирпичная кладка из керамо блока кстати.....только сейчас понял что у него (керамоблок) вертикальные пустоты, как стойки закрепить ??? Проектировщики остановились на эскизном проекте, дальше говорят что ничего не знаем ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Честно говоря, у меня один совет: по-возможности, продать заказ тому, кто знает как его выполнить, за участие в монтаже. Манипуляции краником осуществлять однозначно. Только мягким в плане подачи. Кто-нибудь представляет стекло 6мм. при площади в 9кв.м.? По поводу формулы - из сырого 6 мм, (6-20-6) ставили года 3 назад, S = 9 кв.м, заменяя точно такой же с/п - живет нормально, но я не в коем случае не призываю делать также. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Да не бойтесь Вы так. Продайте действительно монтаж, чтоб научиться и понять процесс. Зы. Вообще то, при таких заказах, клиенту выставляют две стоимости с\пакета. Я думаю, что никто не возьмется за такую ответственную работу , при стоимости пакета в 25 т.р. монтаж будет стоить как минимум 50-60 т.р (а вдруг что ???), но и за эти деньги наврядли кто возьмется, просто нет ни одного такого стекла в городе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 .... А триплекс 4.4.1 где-то в соседней теме сравнивали со стеклом 6мм. Кто-нибудь представляет стекло 6мм. при площади в 9кв.м.? Не 6-ть, а 5-ть с небольшим. Поэтому и советую 5.5.1 Впрочем, я знаю фирму, которая сумела где-то заказать похожий пакет из 2-х сырых шестёрок в наше время. Все приличные стеклопакетчики их послали, но кто-то сделал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arevenge Опубликовано: 26 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 Глаза страшаться,а руки делают...если РСК даст присоску Имхо будет проще и реально выполнимо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 26 апреля, 2012 Share Опубликовано: 26 апреля, 2012 А чем она вас настораживает ? Кирпичная кладка из керамо блока кстати.....только сейчас понял что у него (керамоблок) вертикальные пустоты, как стойки закрепить ??? Проектировщики остановились на эскизном проекте, дальше говорят что ничего не знаем ) Делайте армированную стяжку. Толщину стяжки посчитайте сами. Система АГС 150 не пройдет в стандартном варианте. Момент инерции ригеля должен быть: Jx = 104, 69 см4 (это ригель должен держать на ветровой напор); Jy = 143, 71 см4 (эта величина зависит от веса заполнения). Найдите в системе АГС 150 ригель с такими характеристиками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.