Nikol Опубликовано: 7 ноября, 2011 Share Опубликовано: 7 ноября, 2011 Добрый день. У меня много вопросов. Если можно, ответьте на них хоть частично. Для меня важны два показателя звукоизоляция и светопропускание. Как часто надо будет заправлять теплопакет с аргоном? Как записать это в формуле? 6-22Ar-4И? Насколько теплее от 6-22-4И? 6-22Ar-4И и 6-14Ar-4И что теплее?Насколько упадёт шумоизоляция если 14? Можно ли в шумоизоляционных пакетах использовать опцию самоочищения? как будет выгляеть формула? 6A-22Ar-4И? Слышал ещё что бывают аккустические плёнки. Что это за плёнки? Как записать их в формулу? Хотелось бы наглядно увидеть всю картину. хотя бы примерно или почитать где-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RWM Опубликовано: 7 ноября, 2011 Share Опубликовано: 7 ноября, 2011 Записать в формулу можно всяко...Но вопрос зачем? Судя по вопросу о заправке Вы не производитель СПК, а Потребитель. Или делаете теоретический расчёт для проекта? Неплохо бы всю суть проблематики услышать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
postokna Опубликовано: 7 ноября, 2011 Share Опубликовано: 7 ноября, 2011 (изменено) При соблюдении технологии аргон улетучивается т.е.происходит замещение атомов аргона атомами воздуха на 3-5 процентов в год,при условии использования правильных герметиков И ТЕХНОЛОГИИ. Это могут обеспечить компании которые не первый год занимаются газонаполнеными стеклопакетами и соблюдают технологию.ТАКИЕ СЕЙЧАС ЕСТЬ!!! Простая арифметика показывает лет ЧТО через 20 этот стеклопакет все равно будет теплее(чем без аргона). ПОЭТОМУ вАМ РЕШАТЬ ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО ПРОВОДИТЬ ДОЗАПРАВКУ. http://www.neoenergy...katsii/req.html - здесь рекомендации по выбору дист рамки. http://www.pilkingto...mulator_ru.html - здесь эмулятор шума и на этом же сайте описаны самоочищающиеся стекла. http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=8877&st=47 - вот интересные выкладки Изменено 7 ноября, 2011 пользователем postokna 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nikol Опубликовано: 7 ноября, 2011 Автор Share Опубликовано: 7 ноября, 2011 Неплохо бы всю суть проблематики услышать. Подбираю теплопакет себе домой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 7 ноября, 2011 Share Опубликовано: 7 ноября, 2011 При соблюдении технологии аргон улетучивается т.е.происходит замещение атомов аргона атомами воздуха на 3-5 процентов в год,при условии использования правильных герметиков И ТЕХНОЛОГИИ. Ссылочку, пожалуйста, на источник информации. Кто, когда и как получил эти цифры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
postokna Опубликовано: 8 ноября, 2011 Share Опубликовано: 8 ноября, 2011 (изменено) Был месяц назад на семинаре компании производителя стеклопакетов. У них опытные образцы с разными спейсерами разной вторичкой и первичкой.Компании 3 года опытным образцам от 0 до 2 лет. Раз в год приезжает к ним чувак с вот такой штукой и за 200 бакинских проводит измерения http://www.sparklike...easurement.html Ну вот они и говорили об утечке от 3 до 5 проц. хотя госты допускают 1проц. Изменено 8 ноября, 2011 пользователем postokna Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 8 ноября, 2011 Share Опубликовано: 8 ноября, 2011 Компании 3 года .... Плохо еще делают стеклопакеты. В ГОСТах всегда пишутся вполне реальные достижимые большинством производителей цифры. Невыполнимый ГОСТ просто никому не нужен. Если написано, что не более 1% в год утечки аргона, значит, есть технология герметизации, реально позволяющая это получить. Надо просто аккуратно повторить эту технологию на своем производстве. Несколько лет назад была статья специалистов из Института оконной техники Розенхайма на тему "какая схема герметизации лучше". Там было показано,что по утечкам аргона лучше комбинация полиизобутилен+силикон, утечки на уровне 0,5% в год. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
старикашка Опубликовано: 8 ноября, 2011 Share Опубликовано: 8 ноября, 2011 ,,,,,что по утечкам аргона лучше комбинация полиизобутилен+силикон, утечки на уровне 0,5% в год. Борис Иванович, не описались, случаем? вроде, всегда эта комбинация была худшей... силикон вообще в сп раньше рекомендовали использовать очень аккуратно, только при большой необходимости (УФ)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 8 ноября, 2011 Share Опубликовано: 8 ноября, 2011 Борис Иванович, не описались, случаем? вроде, всегда эта комбинация была худшей... силикон вообще в сп раньше рекомендовали использовать очень аккуратно, только при большой необходимости (УФ)... Да нет, не описАлся. Меня эта статья заинтересовала в первую очередь тем, что в 90-е годы мы работали по такой схеме. Двухсторонний скотч + силикон, использовали тогда 1492-й Дженерал Электрик. В начале 90-х в производстве с/пакетов было две спекуляции. Приводились квадратные метры поглощения молекул воды для силикогеля и молекулярного сита. Ага, у сита гораздо цифра больше, значит, его и надо ставить. И никто не рассматривал, какие механизмы поглощения воды (совершенно разные) у этих совершенно разных материалов. Так из производства силикогель и вылетел...Аналогично приводились данные по водопроницаемости силикона и бутила или полисульфида. Ага, у силикона больше...долой его. А на самом деле все не так однозначно. При желании эту статью гуру из Розенхайма можно найти и уточнить детали, это, кажется, был журнал "Светопрозрачные конструкции". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
старикашка Опубликовано: 8 ноября, 2011 Share Опубликовано: 8 ноября, 2011 ,,,,,,, А на самом деле все не так однозначно. При желании эту статью гуру из Розенхайма можно найти и уточнить детали, это, кажется, был журнал "Светопрозрачные конструкции". Было бы интересно почитать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 8 ноября, 2011 Share Опубликовано: 8 ноября, 2011 (изменено) Добрый день. У меня много вопросов. Если можно, ответьте на них хоть частично. Для меня важны два показателя звукоизоляция и светопропускание. Как часто надо будет заправлять теплопакет с аргоном? Как записать это в формуле? 6-22Ar-4И? Насколько теплее от 6-22-4И? 6-22Ar-4И и 6-14Ar-4И что теплее?Насколько упадёт шумоизоляция если 14? Можно ли в шумоизоляционных пакетах использовать опцию самоочищения? как будет выгляеть формула? 6A-22Ar-4И? Слышал ещё что бывают аккустические плёнки. Что это за плёнки? Как записать их в формулу? Хотелось бы наглядно увидеть всю картину. хотя бы примерно или почитать где-то. Наглядно всю картину увидеть невозможно по нескольким причинам: слишком много не связанных друг с другом вопросов и пожеланий. Начну с простого: активное стекло работает (самоочищается) только при наличии достаточного количества солнца и воды. Т.е. удобно для полностью стекляных высотных зданий и стекляных фасадов. В остеклении квартир его применимость спорна, т.к. недопустимо попадание силикона на покрытие, но проводить профилактику резинок всё равно придётся, и силикон в какой-то момент на стекло попадёт. Наличие любого слоя покрытия снижает светопропускание. Даже при использовании просветленного стекла с покрытием оно не будет таким же светлым, как просто просветленное. Для улучшения звукоизоляции в Вашем случае лучше использовать формулу с использованием акустического триплекса снаружи, аргона и низкоэмиссионного стекла на просветленном субстрате. Использование акустического триплекса позволяет снизить уровень шума почти в 2 раза (т.е. на 3 дБ). Таблчку заполните, пожалуйста, самостоятельно. Данные пакетов без активного покрытия Вы найдёте во вложенных файлах. Использованные мной сокращения не являются общепринятыми, при общении с производителями окон называйте продукты полностью: cv - просветленное стекло clear vision или аналоги, sp - акустический триплекс Stratophone или аналоги. Поиграть на конфигураторе можно здесь 6-16ar-4i.pdf 442cv-16ar-4icv.pdf 442sp-16ar-4i.pdf 442sp-16ar-4icv.pdf 442-16ar-4i.pdf 6cv-16ar-4i.pdf Изменено 8 ноября, 2011 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 9 ноября, 2011 Share Опубликовано: 9 ноября, 2011 (изменено) Кстати, "теплопакет" это запатентованное название продукта совершенно конкретного производителя стеклопакетов, так что все теплопакеты делают в одном месте. Кстати может так оказаться, что с нестандартной розницей в основном эти ребята и работают. Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BiRacer Опубликовано: 14 ноября, 2011 Share Опубликовано: 14 ноября, 2011 Кстати, "теплопакет" это запатентованное название продукта совершенно конкретного производителя стеклопакетов, так что все теплопакеты делают в одном месте. Кстати может так оказаться, что с нестандартной розницей в основном эти ребята и работают. ... по-моему мнению говорить о ТЕПЛОПАКЕТЕ вообще некорректно , следует говорить о СТЕКЛОПАКЕТЕ определенной формулы торговой марки ТЕПЛОПАКЕТ... ... и еще ... как же любят у нас грузить мозги НАНОТЕХНОЛОГИЯМИ ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.