Jump to content
forum-okna.ru

Что с ламинированными окнами?


Recommended Posts

Обратился клиент. Поставил окна в 10-ом году в коттедж. Пенобетон, фасад кирпичный. Монтаж на анкера. В коттедже не жили. Недавно увидели трещины на 4-х окнах в нижних углах. Причём те углы которые хорошо освещаются (правые с востока и левые с запада, вид с улицы). Обналичка из полимеренной оцинковки, причём внизу в упор в слив. Как видно на фото трещина раскрыта, а ламинация задралась как чулок. Есть мысли что-это? Грубых повреждений на доме нет. Заменить окна и ждать когда опять лопнут?post-42537-0-86396000-1319540166_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



то что это тепловые дела - очень высокая вероятность, но я как инж-сварщик по первому образованию, не верю что произошел нагрев до пластической деформации пластика. Или железная отделка так постаралась?

Link to comment
Share on other sites

раз инженер, то помните термин "концетратор напряжений", он как раз в углу после зачистки сварного шва.. Плюс возможно дали постоянную напряжение штапиками, отрезанными чуть длиннее, "чтобы не было зазоров в углах".

 

темный профиль на солнечной стороне нагревается значительно, а отверстиями для вентиляции часто пренебрегают

 

по ГОСТ 30674-99:

 

5.9.4 Конструкции изделий должны включать в себя систему отверстий: для осушения полости между кромками стеклопакета и фальцами профилей; отвода воды; компенсации ветрового давления; снижения нагрева цветных профилей.

...

 

5.9.9 В случае применения цветных профилей рекомендуется (для вентиляции наружных камер во избежание их перегрева при воздействии солнечных лучей) выполнять сквозные отверстия через стенки наружных камер профилей створок и коробок диаметром 5-6 мм.

Link to comment
Share on other sites

Обратился клиент. Поставил окна в 10-ом году в коттедж. Пенобетон, фасад кирпичный. Монтаж на анкера. В коттедже не жили. Недавно увидели трещины на 4-х окнах в нижних углах. Причём те углы которые хорошо освещаются (правые с востока и левые с запада, вид с улицы). Обналичка из полимеренной оцинковки, причём внизу в упор в слив. Как видно на фото трещина раскрыта, а ламинация задралась как чулок. Есть мысли что-это? Грубых повреждений на доме нет. Заменить окна и ждать когда опять лопнут?post-42537-0-86396000-1319540166_thumb.jpg

Анкеров то поставили достаточно для цветного профиля?

Link to comment
Share on other sites

Анкеров то поставили достаточно для цветного профиля?

Да с анкерами всё хорошо, отступили от края по 250. Конечно разлом не "гостовский", может со сваркой ещё были проблемы (угла нет или ещё что), но никто не обратил внимание на сморщенную плёнку. Она так же на всех образцах присутствует и дренажи её не спасут. На фото правда самый страшный вариант.

Link to comment
Share on other sites

Можно предположить,что дефект комплексный. Часто приходилось монтировать и "морёный дуб" и солнечной стороны, и нащельники оцинковка крашеные, разогрев днем летом 60-70гр.,но ещё с немецкой подложкой и немецкой ламинацией. И ничего стоят уже 12 лет и ни один угол, и ст/п "сырой" с тонированным в массе стеклом не треснул. Ваш вариант наверное "сделано в России", подложка белая и т.д., плюс "жесткий" монтаж (на пластинах наверное правильнее было бы) и отделка, трещина "уходит" в саморез (тоже показатель). Налицо влияние термического расширения и косвенных нагрузок. В общем стечение обстоятельств...

Link to comment
Share on other sites

да, стечение обстоятельств, и проявился кумулятивный эффект - каждый из факторов сам по себе не является причиной, но когда действуют все сразу...

Link to comment
Share on other sites

да, стечение обстоятельств, и проявился кумулятивный эффект - каждый из факторов сам по себе не является причиной, но когда действуют все сразу...

Я согласен с Вами.

Ну и саморезы им то не нужно, было крутить откровенно в термически обработанные углы, там структура всегда..( на перепаде температурной деформации, рядом со швом сварным)) хрупкая.

Link to comment
Share on other sites

Ну хотя бы ещё тот факт,что немцы по моему до сих пор не ламинируют "объектовку"....

Что значит "объектовку", в смысле не используют при остеклении больших площадей или профиль объектовый (с приставко Pro)? К стати ездил сегодня на сей объект. Первое что бросилось в глаза: отделка (откос и слив) реально "чёрные". На фото как-то повеселее. Так вот плёнка от жары вдоль откоса (уличного) реально как вскипела там где не задралась вовсе. Сняли эту обналичку, а плёнка и под ней в непотребном виде. Где плотно прижата (рядом с шурупом) там и морщины. Трещина между прочим только в наружней стенке. Фото выставлю позднее. Я подозреваю всё-таки наличие пластической деформации наружней (ламинированной )стенки. Кто знает когда пластик теряет жесткость?

Link to comment
Share on other sites

Да это просто очередная дешевка. И лазить по ГОСТам и СНиПам нет смысла - кто-то хотел съкономить, кто-то побольше заработать. Вот и результат.

Лопанье шва по определению либо косяк качества профиля, либо косяк сварщика и технологии. Причин с виде сильного солнечного перегрева тут не будет.

Отклеившаяся ламинация из той де оперы - где это видано, чтобы уличное ламинирование отклеилось от воздействия солнца?

 

Дерьмо окна, вот и косяки.

Link to comment
Share on other sites

Да нет там дешевки. Сэкономить - это было. Прикинули ПВХ отделку кашированную на коттедж, 20 т. сверху. Решили с железом сделать. Кстати ПВХ размягчается уже при + 80. Посмотрел ГОСТ, не третий раздел, а Табл 3. (спасибо). А на южной стороне в углу, где температурная тень (не обдувается) + отражение от окна +80 однозначно, причём в прошлом году у нас в тени + 42 было. А по поводу "где это видано" есть опыт компании ренолит в германии. Большой объект вэдулся из-за какой-то нехарактерой отделки из хромированной стали. Разработка и внедрение плёнки с теплоотражающими свойствами - это так бабки куда-нибудь впулить.

Link to comment
Share on other sites

Да нет там дешевки. Сэкономить - это было. Прикинули ПВХ отделку кашированную на коттедж, 20 т. сверху. Решили с железом сделать. Кстати ПВХ размягчается уже при + 80. Посмотрел ГОСТ, не третий раздел, а Табл 3. (спасибо). А на южной стороне в углу, где температурная тень (не обдувается) + отражение от окна +80 однозначно, причём в прошлом году у нас в тени + 42 было. А по поводу "где это видано" есть опыт компании ренолит в германии. Большой объект вэдулся из-за какой-то нехарактерой отделки из хромированной стали. Разработка и внедрение плёнки с теплоотражающими свойствами - это так бабки куда-нибудь впулить.

 

 

Ну нет так нет, как скажете.

Только у меня дома по кругу стоят ламинированные с улицы, на 5м этаже. И солнце прогревает их с самого утра с востока и до самого вечера с юга и запада. Штукатурка вывалилась от температурных перепадов прошлого и нынешнего лета, у меня термометр показывал 94 градуса на солнце, но окна, мать их, стоят целые, ничего не лопается, никакая ламинация не отходит.

И ни у одного из моих клиентов .

Делайте выводы.

 

Сваливать все на жестяную отделку, имхо, смысла нет. Точно такие же окна стоят по Москве сплошь и рядом с вентилируемыми фасадами, наружные металлические откосы которых также примыкают к окнам. И ничего, стоят...

Link to comment
Share on other sites

 

 

Ну нет так нет, как скажете.

Только у меня дома по кругу стоят ламинированные с улицы, на 5м этаже. И солнце прогревает их с самого утра с востока и до самого вечера с юга и запада. Штукатурка вывалилась от температурных перепадов прошлого и нынешнего лета, у меня термометр показывал 94 градуса на солнце, но окна, мать их, стоят целые, ничего не лопается, никакая ламинация не отходит.

И ни у одного из моих клиентов .

Делайте выводы.

 

Сваливать все на жестяную отделку, имхо, смысла нет. Точно такие же окна стоят по Москве сплошь и рядом с вентилируемыми фасадами, наружные металлические откосы которых также примыкают к окнам. И ничего, стоят...

Да нет, проблема не сколько в металле, сколько в его цвете и уголок утоплен в фасад на 200 с лишним. Содралась бы только ламинация, была б претензия к профилистам (по мойму эта ламинация от Веки). А так всё вроде хорошо, а окнам кранты. Ещё не нашли консенсус с домовладельцем. Если на продажу строит есть шанс обойтись ремонтом, а для себя придётся :lol:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.