_kon_ Опубликовано: 7 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 7 марта, 2011 продолжение более свежих (с крышой) к сожалению нету пока Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 такими у мя дома напротив застеклены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) А почему именно на металлический каркас? Можно использовать кладку из пеноблоков или установить конструкцию прямо на пол, как показано ниже: Потому, что отсутствует часть крыши, ее пришлось делать и там к тому же в парапете уже стояли металлические трубы (на которых держится черная декоративная труба) Изменено 8 марта, 2011 пользователем _kon_ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) Наледь - вторая фаза болезни помещения. Первая - духота, которая сразу не всегда ощущается, а потом может и навредить.Экологическая безопасность жилища - об этом. Об этом я помню. Любой остеклённый балкон имеет температуру воздуха приблизительно на 9о выше, чем за окном, думаю, всем понятно, почему.Для хранения овощей (если это актуально) используются специальные ящики с термостатом. А какая температура на остеклённом балконе - +5 или +14 - мне всё равно. Раздетым покурить не выйдешь. И тратить на это деньги за электроотопление я не стану. Естественно: столько денег вбухать в остекление/утепление - и "жить нельзя". Конфуз-то какой. По крайней мере, можно говорить, что "гораздо приятнее выходить"... Я рассуждаю с точки зрения рациональности. А с точки зрения престижа ("не хуже, чем у соседа") - всё наоборот. Вы конечно же, правы, если не делать там жилое помещение, то переплата за ПВХ не имеет смысла никакого. Кстати, мне кажется что большинство людей предпочитает (под воздействием рекламы видимо) теплое остекление холодному (мои соседи кстати и не стремились сделать балкон жилым), я и сам так думал если честно (до тех пор пока не почитал этот форум). Этот момент меня тоже смущает т.к. если я решу когда-нибудь квартиру продать, вопрос в том, как посмотрит на это дело потенциальный покупатель. Кстати на раздвижные алюминиевые системы я слышал люди жалуются, т.к. в полозья зимой снег забивается и они перестают работать. Если же ставить не раздвижной алюминий (типа как на балконах выше на моей фотографии), будет ли он в 2 раза дешевле ПВХ? Изменено 8 марта, 2011 пользователем _kon_ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) мне кажется что большинство людей предпочитает (под воздействием рекламы видимо) теплое остекление холодному, я и сам так думал если честно (до тех пор пока не почитал этот форум). если я решу когда-нибудь квартиру продать, вопрос в том, как посмотрит на это дело потенциальный покупатель.Рыночная стоимость квартиры намного меньше зависит от остекления, чем кажется продавцам. Новый владелец, по-любому, будет менять унитаз, смесители, обои, рамы.... Этот дом, случайно, не на улице Алабяна? Изменено 8 марта, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Рыночная стоимость квартиры намного меньше зависит от остекления, чем кажется продавцам. Новый владелец, по-любому, будет менять унитаз, смесители, обои, рамы.... Ну не факт, мы недавно сделали ремонт, особо не вижу смысла его переделывать. Этот дом, случайно, не на улице Алабяна? Нет...хотя может быть и там такой же есть )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) на раздвижные алюминиевые системы я слышал люди жалуются, т.к. в полозья зимой снег забивается и они перестают работать.Это не снег, а наледь, связанная с тем, что на кухне надплитный воздухоочиститель с трубой перекрыл вытяжную вентиляцию, в санузле вентиляторы в вытяжных отверстиях, и межкомнатные двери - без зазора для прохода вентиляционного воздуха. Когда вытяжная вентиляция не тянет, диффузионный пар обледеневает внизу раздвижных створок при открывании балконной двери. Если же ставить не раздвижной алюминий (типа как на балконах выше на моей фотографии), будет ли он в 2 раза дешевле ПВХ?Не совсем понятен вопрос. Какое остекление имеется в виду? Пластиковая раздвижка "Слайдорс"? Она дороже алюминия и ничем не лучше его (да простят меня манагеры этой фирмы), только более капризная.И потом ,"глушняк" ПВХ, вечно грязный, так как 200 баксов за мытьё верхолазами "жаба душит" платить каждый раз, может быть заметно дешевле. Скупой платит.... На безрамное остекление (типа "Лумон") я, пока что, жалоб не слышал. Возможно потому, что на зиму вынимаются вертикальные пластмассовые вставки между стёклами. Это - информация, а не реклама (я - эксперт независимый). Ну не факт, мы недавно сделали ремонт, особо не вижу смысла его переделывать.У нового владельца на этот счёт может быть своя точка зрения, не отягощённая информацией от forum-okna.ruНет...хотя может быть и там такой же есть ))А похож! Изменено 8 марта, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Не совсем понятен вопрос. Какое остекление имеется в виду? Пластиковая раздвижка "Слайдорс"? Она дороже алюминия и ничем не лучше его (да простят меня манагеры этой фирмы), только более капризная.На безрамное остекление (типа "Лумон") я, пока что, жалоб не слышал. Это - информация, а не реклама (я - эксперт независимый). Аналогичное ПВХ, только профиль металлический а не пластиковый, смотрите на фотографии все балконы выше моего остеклены как раз таким. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) Аналогичное ПВХ, только профиль металлический а не пластиковый, смотрите на фотографии все балконы выше моего остеклены как раз таким.А за это проектировщиков надо за рёбра подвешивать. Герметичное остекление алюминием неотапливаемой лоджии в 1 стекло - готовый конденсатосборник с плесенью в краткосрочной перспективе. Спасают только дыры в некачественных монтажных швах.Кое-где стоят стеклопакеты 4-8-4, которые общую картину не меняют. Беда у нас в государстве со светопрозрачкой, не обучают по ней инженеров-проектировщиков. Да и компьютерные модели при проектировании не прокручивают. И окна рассчитаны на беспрерывную замену при въезде каждого нового жильца, и гарантии на них строители не выдают, впрочем, инструкции по эксплуатации квартир тоже не выдают, массово нарушая ст. 10 ЗоЗПП. Отсюда и происходят присоединения лоджий, да ещё с выносом батарей и (за компанию) установкой холодильников на место вытяжной вентиляционной шахты... У Вас не возникло желания сменить страну проживания? Изменено 8 марта, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 А за это проектировщиков надо за рёбра подвешивать.У Вас не возникло желания сменить страну проживания? Да у нас к сожалению куда не глянь, везде проблемы. Да такие мысли время от времени приходят в голову. Хотя конечно я патриотичный человек. Поэтому если надумаю сменить страну проживания, часть налогов буду платить в бюджет РФ ))). На мой взгляд у нас в стране 2 проблемы - люди и климат. И если первая решаемая, а я верю что она решится со временем, то климат никак не переделать. Ну ладно это тема для отдельного разговора..... Что-то никто особо не пишет по поводу того, как бы он поступил на моем месте, может народу мало, праздники? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) Герметичное остекление алюминием неотапливаемой лоджии в 1 стекло - готовый конденсатосборник с плесенью в краткосрочной перспективе. Спасают только дыры в некачественных монтажных швах.Кое-где стоят стеклопакеты 4-8-4, которые общую картину не меняют. Windower я правильно понимаю, что самая большая опасность которая возникает при остеклении балкона "герметичной системой" - это нарушение вентиляции? При этом неважно теплое это будет остекление или холодное? Люмон - кстати получается не герметичная система? Кстати "Кое-где стоят стеклопакеты 4-8-4, которые общую картину не меняют" что вы этим хотели сказать? Изменено 8 марта, 2011 пользователем _kon_ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Что-то никто особо не пишет по поводу того, как бы он поступил на моем месте, может народу мало, праздники? Хочу застеклить лоджию, нужны советы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Windower я правильно понимаю, что самая большая опасность которая возникает при остеклении балкона "герметичной системой" - это нарушение вентиляции? При этом неважно теплое это будет остекление или холодное?Кстати "Кое-где стоят стеклопакеты 4-8-4, которые общую картину не меняют" что вы этим хотели сказать? Что при герметизации неотапливаемого балкона возникает опасность заплесневения, независимо от наличия стеклопакетов и "тёплых" профилей. Приоткрытая на всю зиму створка убирает конденсат ... вместе с теплозащитными свойствами установленных окон.В доме на улице Алабяна проектировщики остеклили герметично все лоджии вот такими стеклопакетами. Там уже конденсат. Люмон - кстати получается не герметичная система?Не герметичная. Я уже говорил про вставки на лето. Полная информация у производителя и дилеров.Остекление предназначено для защиты от дождя и окурков. Делать из балкона жилое помещение, да ещё без каких-либо расчётов, - фантазия, которая может привести к болезни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) В общем, поломав голову, решил все-таки установить ПВХ, при этом пока лоджия будет не утеплена, окна буду держать открытыми - кстати этим смогу регулировать чрезмерный воздухообмен который приводит к сильной сухости в квартире и сквознякам. Когда же дойдет дело до внутренней отделки лоджии - предполагающей что все-таки окна хорошо бы закрывать, обязательно посоветуюсь со специалистом по вентиляции о том, как мне правильно ее организовать. Какие вижу варианты - самый эффективный как я понимаю - в квартиру провести доп. вент. канал (или как это правильно называется). Это можно сделать например пробив дыру внизу парапета и в стене квартиры прилегающей к лоджии, а сам канал проложить по полу лоджии (либо под потолком) (в углу около стены он как раз мешать никому не будет) соединив эти 2 отверстия, кстати можно сделать выход с этого канала и на лоджию. Кроме того, можно будет потом до установить клапаны типа Аэрэко на лоджии (это я так понял лучше поручить AlexWolf-у). В общем в любом случае надо чтобы это специалист просчитал все (попробую все-таки позвонить в НИИ строй физики после праздников). Если же по каким-то причинам утепление сразу не будет сделано, то будет пере плата около 50% за ПВХ по сравнению с алюминием - но при этом я получу: - избавление от осадков и доп. место хранения вещей (по сравнению с отсутствием остекления вообще) - возможность "многоступенчатой" регулировки воздухообмена в квартире, без выполнения спец. работ по вентиляции ) (по сравнению с отсутствием остекления вообще) - возможность в будущем в любой момент вернуться к вопросу с утеплением (неважно буду это делать я или другой владелец, в случае если квартира будет мной продана) (по сравнению с остеклением алюминием) Кстати мне так и не ответили на вопрос - на сколько дешевле остекление типа ПВХ (рамное) но сделанное из алюминиевых профилей (как на всех балконах которые выше моего на фотографии), оно так же дешевле раза в 2 как и раздвижные конструкции (что-то у меня такое ощущение что она все-таки дороже стоит, а значит % пере платы (в случае не утепленной лоджии) будет еще меньше)? Я почему спрашиваю - мне нужно сохранить внешний вид фасада, соответственно раздвижная система будет выделяться на всем фоне дома. Изменено 8 марта, 2011 пользователем _kon_ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) Кстати мне так и не ответили на вопрос - на сколько дешевле остекление типа ПВХ (рамное) но сделанное из алюминиевых профилей (как на всех балконах которые выше моего на фотографии), оно так же дешевле раза в 2 как и раздвижные конструкции (что-то у меня такое ощущение что она все-таки дороже стоит, а значит % пере платы (в случае не утепленной лоджии) будет еще меньше)? Я почему спрашиваю - мне нужно сохранить внешний вид фасада, соответственно раздвижная система будет выделяться на всем фоне дома. 1.Остекление из алюминия с поворотными(распашными) створками может обойтись Вам дороже раздвижных конструкций типа PROVEDAL. На сколько - это зависит от соотношения количества и размеров глухих и открывающихся створок. Попросите выбранного Вами исполнителя просчитать все рассматриваемые варианты. 2. Для сохранения внешнего вида фасада Вам придётся установить остекление с глухими фрамугами сверху, что приведёт к дополнительной потере освещённости. Ваши соседи, как видно на фото, этого не сделали. Изменено 8 марта, 2011 пользователем Лёнчик-Балкончик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) 1.Остекление из алюминия с поворотными(распашными) створками может обойтись Вам дороже раздвижных конструкций типа PROVEDAL. На сколько - это зависит от соотношения количества и размеров глухих и открывающихся створок. Попросите выбранного Вами исполнителя просчитать все рассматриваемые варианты. Разузнаю 2. Для сохранения внешнего вида фасада Вам придётся установить остекление с глухими фрамугами сверху, что приведёт к дополнительной потере освещённости. Ваши соседи, как видно на фото, этого не сделали. Ну на столько соответствовать я и не планировал ))). Блин ну почему мы должны расплачиваться за ошибки архитекторов, ну как можно было спроектировать такой идиотизм как отсутствие крыши на балконе, как на такой балкон можно выходить (дверь на него из квартиры есть) не опасаясь за свою жизнь когда над головой 20 с лишним этажей. Люди, люди - вот основная проблема нашей страны и живем мы в этом ..овне только благодаря собственному раздолбайству, лени и иидотизму - нет больше никакой другой причины объясняющей наши проблемы. Самое интересное что проектировал дом Моспроект и проходил экспертизу дом я так понимаю в кучи гос. инстанций - что вызывает еще больший ужас. Если даже там сидят такие "гениальные" специалисты - то страшно становится. Изменено 8 марта, 2011 пользователем _kon_ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Ну на столько соответствовать я и не планировал ))). Через некоторое время Вы увидите, что другие жильцы Вашего дома заменили остекление от застройщика на остекление из ПВХ с мЕньшим количеством переплётов и что нарушение внешнего вида здания их не очень-то и волнует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Блин ну почему мы должны расплачиваться за ошибки архитекторов, ну как можно было спроектировать такой идиотизм как отсутствие крыши на балконе, как на такой балкон можно выходить (дверь на него из квартиры есть) не опасаясь за свою жизнь когда над головой 20 с лишним этажей. Люди, люди - вот основная проблема нашей страны и живем мы в этом ..овне только благодаря собственному раздолбайству, лени и иидотизму - нет больше никакой другой причины объясняющей наши проблемы.Самое интересное что проектировал дом Моспроект и проходил экспертизу дом я так понимаю в кучи гос. инстанций - что вызывает еще больший ужас. Если даже там сидят такие "гениальные" специалисты - то страшно становится. Скажите пожалуйста, а не является ли пол Вашей лоджии козырьком подъезда или входа в нежилые помещения 1-го этажа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
_kon_ Опубликовано: 8 марта, 2011 Автор Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Через некоторое время Вы увидите, что другие жильцы Вашего дома заменили остекление от застройщика на остекление из ПВХ с мЕньшим количеством переплётов и что нарушение внешнего вида здания их не очень-то и волнует. Ну если все так будут делать, это все равно не дает мне права поступать так же. Скажите пожалуйста, а не является ли пол Вашей лоджии козырьком подъезда или входа в нежилые помещения 1-го этажа? Совершенно верно, является....а что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) Совершенно верно, является....а что? Моспроект подумал о всех жильцах и их гостях, кроме жильцов 2-го этажа. Изменено 8 марта, 2011 пользователем Лёнчик-Балкончик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Моспроект подумал о всех жильцах и их гостях, кроме жильцов 2-го этажа. Не тешьте себя иллюзиями. Основная задача ГИП любой мастерской Моспроекта - пройти экспертизу и получить деньги за проект. Как там потом люди будут жить....вопросы энергосбережения.....никого не интересует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 "Моспроект подумал о всех жильцах и их гостях, кроме жильцов 2-го этажа" Я имел ввиду наличие ПОЛНОЦЕННОЙ лоджии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 (изменено) Блин ну почему мы должны расплачиваться за ошибки архитекторов, ну как можно было спроектировать такой идиотизм как отсутствие крыши на балконе, как на такой балкон можно выходить (дверь на него из квартиры есть) не опасаясь за свою жизнь когда над головой 20 с лишним этажей. . Вы не одиноки - башни серии И-155 не предусматривают крыши на 4-х лоджиях на 21-м этаже! При этом этаж далеко не последний. Кроме того, перила, которые видно на общих балконах справа, на этих лоджиях почему-то отсутствуют, а высота парапета около 80 см. Передвигался на полусогнутых. Изменено 9 марта, 2011 пользователем Лёнчик-Балкончик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 8 марта, 2011 Share Опубликовано: 8 марта, 2011 Кроме того, можно будет потом доустановить клапаны типа Аэрэко на лоджии (это я так понял лучше поручить AlexWolf-у).Вы ошиблись. Alex Wolf живёт в Санкт-Петербурге.По поводу клапанов - ко мне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pavel37 Опубликовано: 9 марта, 2011 Share Опубликовано: 9 марта, 2011 Можно тоже попросить помочь советом... Извиняюсь перед автором темы что пишу здесь, просто чтобы форум не засорять... Вопрос достаточно срочный, завтра нужно заказать окна на двушку, и не может в семье выбрать между Rehau 5 серия (или вроде он называется Delight design new) и Deceunink Favorit с "клапаном сверху окна чтобы при закрытом окне был приток воздуха". В обоих случаях стеклопакет будет 6-16-4-10-4, двухкамерный, потому что окна на дорогу выходят. Визуально в офисах продаж потрогали оба профиля - Deceunink как-то больше понравился, с серыми уплотнителями... что можно посоветовать? и такой вопрос, можно ли по технолгии в один день монтировать окно и отделывать откосы? может нам лапшу в офисах продаж навешали что можно... почитал темы на форуме про выбор окон и фирм, очень помогло отсеять несколько ненадежных фирм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.