Infinity Reflection Опубликовано: 28 января, 2011 Share Опубликовано: 28 января, 2011 Я заказал балконный блок, который был доставлен, никаких бумаг при этом мне на подпись не дали. На следующий день был произведен его монтаж моими силами, в результате чего выявился явный производственный брак: 1) прогиб дверного профиля до -5мм 2) провисание двери на 5мм 3) не соблюдение размеров импоста на -3мм от необходимой длинны 4) перекос стеклопакета в двери, в связи с отсутствием подкладок Специалист произвел осмотр 20.01.2011 вместо обещанного 18.01.2011. По его словам вся проблема заключается в перекосе стеклопакета, а отклонение размеров импоста в 2мм (своей рулеткой мерял) не является значительным дефектом, так - же в случае замены данного элемента дверь перестанет закрываться в связи с прогибом профиля. Все выставлено по уровню в приделах допуска. Крепил анкерами 150/10. Дверная рама со стороны окна начиная с середины к низу уходит на 1,5мм в лево, но это я исправлю. В данный момент ФИРМА УТВЕРЖДАЕТ, что я повредил конструкцию из за неправельного монтажа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 28 января, 2011 Share Опубликовано: 28 января, 2011 Дверная рама со стороны окна начиная с середины к низу уходит на 1,5мм в лево, но это я исправлю. В данный момент ФИРМА УТВЕРЖДАЕТ, что я повредил конструкцию из за неправельного монтажа. Ну так исправьте..и дверь отрегулируйте ...в чём дело то ? Подкладки где в глухаре нет? Или Вы в створке пакет вытаскивали ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 Ну так исправьте..и дверь отрегулируйте ...в чём дело то ?Подкладки где в глухаре нет? Или Вы в створке пакет вытаскивали ? Перепенить надо, а пену жалко =) Подкладки в глухаре есть, 2 снизу и 2 по бокам. В створке снял штапики сервисник и обнаружилось что там подкладки только снизу. Дверь поднята на максимум (точнее дальше она за верх цепляет) и убран замок п.откидной фурнитуры (Чтоб за низ не цепляла =) ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) Я заказал балконный блок, который был доставлен,Давайте разберём по пунктам с точки зрения судебного экспертаникаких бумаг при этом мне на подпись не дали.Грубейшее нарушение ЗоЗПП ст. 10, п.2-3был произведен его монтаж моими силами, в результате чего выявился явный производственный брак: 1) прогиб дверного профиля до -5мм 2) провисание двери на 5мм 4) перекос стеклопакета в двери, в связи с отсутствием подкладок Признаки некачественно расклиненной створки - дефект устранимый3) не соблюдение размеров импоста на -3мм от необходимой длиныЭто - смотря как и чем измерять, возможно, так оно и есть...Специалист произвел осмотр 20.01.2011 вместо обещанного 18.01.2011.Доказать трудно - нет письменного подтвержденияПо его словам вся проблема заключается в перекосе стеклопакета, а отклонение размеров импоста в 2мм (своей рулеткой мерял) не является значительным дефектом, так - же в случае замены данного элемента дверь перестанет закрываться в связи с прогибом профиля. Все выставлено по уровню в приделах допуска. Крепил анкерами 150/10. Дверная рама со стороны окна начиная с середины к низу уходит на 1,5мм влево, но это я исправлю. В данный момент ФИРМА УТВЕРЖДАЕТ, что я повредил конструкцию из за неправильного монтажа. Когда выправите раму перемонтажом и фирма "перепакетит" дверное полотно, сверьте результаты с ГОСТ 30674-99.В створке снял штапики сервисник и обнаружилось что там подкладки только снизу.Так это и есть основная причина проблем! Изменено 29 января, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 forum-okna.ru > Gallery > Так работать нельзя! > Моя проблема > IMG_7852.JPG P.S. Не могу выложить. Пишет слишком длинное сообщение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) Директор пк меня не двусмысленно послал заявив, что ни какой гарантии и сервиса мне не будет. Сейчас собераюсь судится вот почему мне важно заключения о причине брака. Изменено 29 января, 2011 пользователем Alex Wolf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 Взялся ставить сам - получилось плохо; связался с незнакомым производителем, договориться не смог... Почему Вы думаете что у Вас получится судиться? Делов-то на полчаса исправить и забыть. Но ПЕНУ ЖАЛКО! ЦЕЛЫЙ БАЛЛОН! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 Меня наверное немного не правильно поняли. 1.5мм на метр прогиб, в принципе он ни на что не влияет если я все правильно понимаю. Просто пока не хочу перепенивать так как в этом особого смысла нет. Меня беспокоит другое. Почему дверь перекосило разница диаганалей больше 1см, какой длины должен быть импост и почему прогнулся брусок по правой стороне там даже не -5мм а -7мм, резинки на раму заходят на 1-2мм в месте самого сильного прогиба. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) Профиль проплекс оптима 58мм. PR 1.063, 3.082, 2.077 Подскажите пожалуйста какого размера должна быть створка и импост. Изменено 29 января, 2011 пользователем Infinity Reflection Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 Меня беспокоит другое. Почему дверь перекосило разница диаганалей больше 1см,Потому что она неправильно натянута на стеклопакет. После расклинивания дефект должен исчезнуть.Откройте ГОСТ 30674-99 рисунок 5 в. Там всё понятно нарисовано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) Потому что она неправильно натянута на стеклопакет. После расклинивания дефект должен исчезнуть.Откройте ГОСТ 30674-99 рисунок 5 в. Там всё понятно нарисовано. Я впринципе так и думал, меня больше беспокоит прогиб профиля по правой стороне, это может быть вызвано отсутствием подкладок, как утверждает их сервисник или дело всеже в профиле или импосте? Изменено 29 января, 2011 пользователем Infinity Reflection Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) меня больше беспокоит прогиб профиля по правой стороне, это может быть вызвано отсутствием подкладок, как утверждает их сервисник или дело все же в профиле или импосте?Прогиб вертикального бруска створки может произойти как от неправильного запакечивания створки, так и прогиба рамы.Производитель должен перетянуть диагонали, заодно выправить вертикальный брусок дверного полотна дистанционными вставками по торцу стеклопакета. Ваша забота - идеально выставить раму. И если тут пахнет судебным делом, про экономию на пене можете забыть: убытки будут измеряться десятками тысяч рублей. Иногда стоимость услуг адвоката превышает стоимость самой конструкции. И надо всё время помнить, что фирма в любой момент может изобразить банкротство, а приставы задаром исполнять решение суда не торопятся... Кстати, почитайте ЗоЗПП. Существенный дефект - это дефект неустранимый. Оконные блоки - это конструктор. Любая деталь заменима. Не разглядел сразу поворотно-откидную балконную дверь. Стало быть, рисунок 5 б. При проветривании качественно будет дуть по ногам, провоцируя простуды, даже при остеклённой лоджии. Сэкономили... А если лоджия остеклена герметично, то и дуть по ногам будет, и вентиляции не будет. Вам там жить... Изменено 29 января, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) Кстати, почитайте ЗоЗПП. Существенный дефект - это дефект неустранимый.Оконные блоки - это конструктор. Любая деталь заменима. Я ссылался на ГОСТ 30674-99 пункт 6.8 "К значительным и критическим дефектам относят дефекты, ведущие к потере эксплуатационных характеристик, неустранимые без замены части изделия (поломка профиля или оконных приборов, треснувший стеклопакет и др.), превышение предельных отклонений размеров более чем в 1,5 раза от установленных в НД, разукомплектованность изделий." Сэкономили... Хмм... Не много не понял. На чем? Изменено 29 января, 2011 пользователем Infinity Reflection Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 Правильно ли я понял, что согласно ГОСТ 30674 пункт 5.2.3 предельное отклонение от размера импоста -1мм? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) Я ссылался на ГОСТ 30674-99 пункт 6.8"К значительным и критическим дефектам относят дефекты, ведущие к потере эксплуатационных характеристик, неустранимые без замены части изделия (поломка профиля или оконных приборов, треснувший стеклопакет и др.), превышение предельных отклонений размеров более чем в 1,5 раза от установленных в НД, разукомплектованность изделий." Поломанных деталей у Вас нет, а отклонение на 2 мм без ПОВЕРЕННОГО прибора никто всерьёз не примет к рассмотрению.У Вас ЮРИДИЧЕСКОЕ нарушение - не выданы документы. За это (уклонение от налогов и нарушение гарантийных обязательств) торгинспекция по головке не гладит. Хмм... Не много не понял. На чем?На глухой створке окна в балконном блоке.Правильно ли я понял, что согласно ГОСТ 30674 пункт 5.2.3 предельное отклонение от размера импоста -1мм?Правильно. Изменено 29 января, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 Я заказал балконный блок.... был произведен его монтаж моими силами, в результате чего выявился явный производственный брак: 1) ..... В данный момент ФИРМА УТВЕРЖДАЕТ, что я повредил конструкцию из за неправельного монтажа. Это тупик. Разумное решение -оставить друг, друга в покое..... а окна отладить силами наемного специалиста. .... . Прикрепленный файл _____________.zip ( 13.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6 6. На форуме запрещается составление любых "черных" и "белых" списков с названиями компаний, брендов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 окна отладить силами наемного специалиста.Тогда пропадает главная идея - максимальной экономии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) В случае проведения экспертизы если я все правильно понимаю заключение должно быть в мою сторону, ведь у них должен быть ПОВЕРЕННЫЙ прибор? Ведь если импост короче то это явно не деффект монтажа? А можете дать коментарии по поводу правильности составления претензии, или это в другой ветке? И как правильно составить заявление в суд? Да и если можно то по подробней про Юридические нарушения. И еще я конечно понимаю что может звучать глупо, но: может ли экспертиза придратся к отсутствию ПСУЛа и гидроизоляции? Изменено 29 января, 2011 пользователем Infinity Reflection Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) Это тупик. Разумное решение -оставить друг, друга в покое..... а окна отладить силами наемного специалиста. 6. На форуме запрещается составление любых "черных" и "белых" списков с названиями компаний, брендов. Почему тупик? Разве через суд нельзя решить? Представте вам привезли конструкцию с дефектом, кормили завтраками, нагрубили и в конце концов послали, - после такого в покое как то оставлять не хочется. Извеняюсь за файл, не тот выложил Изменено 29 января, 2011 пользователем Infinity Reflection Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) В случае проведения экспертизы если я все правильно понимаю заключение должно быть в мою сторону,Зависит от квалификации эксперта. В экспертном заключении главное - вывод о существенности (неустранимости) недостатков.Пока что, неустранимых дефектов не обнаружено (без осмотра объекта). А можете дать комментарии по поводу правильности составления претензии, или это в другой ветке? И как правильно составить заявление в суд? Да и если можно то по подробней про Юридические нарушения.Все 3 пункта относятся к компетенции юристов ОЗПП. Консультации у них ПЛАТНЫЕ. На составление претензионных и исковых заявлений существуют утверждённые председателем ОЗПП расценки, между прочим, не маленькие.может ли экспертиза придраться к отсутствию ПСУЛа и гидроизоляции?Не должна. Вы же не заказываете экспертизу качества монтажа. Но перекос коробки, если он есть, эксперт обязан выявить.И ещё. Для проведения экспертизы нужны документы, подтверждающие факт сделки: договор, акт приёмки, накладные, чеки, эскизы. Если документов нет, то нет и оснований предъявлять претензии. А в Самаре есть квалифицированные и непродажные эксперты по окнам? Изменено 29 января, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 И ещё. Для проведения экспертизы нужны документы, подтверждающие факт сделки: договор, акт приёмки, накладные, чеки, эскизы. Если документов нет, то нет и оснований предъявлять претензии.А в Самаре есть квалифицированные и непродажные эксперты по окнам? Из документов у меня только счет (где указан эскиз, тип профиля, габаритные размеры и цена с учетом 50% скидки) и квитанция об оплате. Вот насчет второго пункта вообще без понятия, в ОЗПП дали штук 5 номеров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) Разве через суд нельзя решить?Можно. На ближайшие год-полтора у Вас появится смысл жизни - засудить бракодела. Балконный блок так и будет стоять в таком виде. Ремонт помещения на это время придётся остановить. Экспертизы, суды, адвокаты, апелляции, траты денег (а адвокаты деньги - ох, как любят)... В какой-то момент обнаружится, что ответчика найти не удаётся. Суд принимает решение в Вашу пользу, и Вы начинаете бегать за приставами. А они объясняют, что деньги на счетах ответчика Вы должны найти сами, так как их там давно нет... Типа "МММ" и обманутых дольщиков. Потратив на судебный процесс сумму, явно превышающую стоимость балконного блока с монтажом, Вы вернётесь на исходную точку: окна отладить силами наемного специалиста.Я тоже не люблю бракоделов и мошенников, но у нас - не Америка и, даже, не Китай. Флаг Вам в руки! Изменено 29 января, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 Есть в этой теме,одно "Но" А именно,есль бы этот б.блок...ставил специалист,то заказчику...осталось бы только пыль протереть с пола...и радоваться новомому изделию Я например знаю как ремонтировать,свою машину...но мне никогда в голову не придёт ремонтировать её самому,потому что я теоретик,а тот кто мне её делает...практик! Вот в чём соль... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 29 января, 2011 Share Опубликовано: 29 января, 2011 Я тоже не люблю бракоделов и мошенников...Флаг Вам в руки! О ком это Вы? Я несколько по другому вижу ситуацию. Почему тупик? Разве через суд нельзя решить? Что решить? конечно приятно, когда навесил створку, покрутил шестигранником чуть-чуть... и все! но берясь за самостоятельный монтаж оконных блоков непроверенного переработчика, все-таки надо быть технически ( и психологически) подготовленным, для выполнения в общем-то штатных мероприятий по работе со створкой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Infinity Reflection Опубликовано: 29 января, 2011 Автор Share Опубликовано: 29 января, 2011 (изменено) ...осталось бы только пыль протереть с пола...и радоваться новомому изделию Это врятли скорее всего было бы тоже, только немного попроше. Например: - А прогиб вот здесь убрать можно? -Да, но это не значительно, и если мы его уберем дверь закрываться не будет... Кстати за установку просили 1800р, а я и так в бюджет не вписываюсь. Изменено 29 января, 2011 пользователем Infinity Reflection Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.