Вопрос по герметику

[Martin Guinness]

Подскажите пожалуйста, какой стоит использовать герметик. В окно со скрытой створкой нужно вклеить стеклопакет (СИАЛ КПТ86), в каталоге указан Dow Corning 993, но найти его не получается, может есть какой то другой вариант. В частности посоветовали герметик 791. Использовал ли его кто-нибудь в подобных целях.

Заранее спасибо.

[tzertis]

Подскажите пожалуйста, какой стоит использовать герметик. В окно со скрытой створкой нужно вклеить стеклопакет (СИАЛ КПТ86), в каталоге указан Dow Corning 993, но найти его не получается, может есть какой то другой вариант. В частности посоветовали герметик 791. Использовал ли его кто-нибудь в подобных целях.

Заранее спасибо.

 

Добрый день.

Не занимайтесь самодеятельностью. Подсказать можем, но нести ответственность придется вашей компании.

Обращайтесь к официальным дилерам, именно они должны нести ответственность за предлагаемые решения и свою продукцию.

ООО "Базис-инжиниринг"

Официальный технический дистрибьютор Dow Corning

Санкт-Петербург, ул.Минеральная 13 А, тел. (812) 591-79-00/01, 591-79-02/03

[tzertis]

Перечитал свое сообщение, понял что резко ответил. Приношу извинения.

На самом деле с герметиками для структурных стеклопакетов, не все так просто. Это понимают к сожалению не все компании производящие/продающие данный вид продукции. А те, которые понимают, очень осторожны. И на вопрос, - а этот герметик пойдет для вклейки?? Как правило отвечают вопросами на вопрос: 1. Какой тип покрытия на данном алюм. профиле: анодирование или полимерно-порошковое покрытие? Что за алюминиевая система? Где будете применять данное изделие? Габариты стеклопакета? Толщины наружного и внутреннего стекла? Есть напыление на стекле? Обработка кромок стекла подлежащих приклеиванию? В каких условиях собираетесь эксплуатировать изделие? И только после этого письменно рекомендуют тот или иной герметик. Наша компания только так и поступает. Правда подтверждения на письменный запрос (за исходящим номером) приходится ждать 4-5 дней. Но зато одним скелетом в шкафу меньше... Он же не резиновый.

 

p.s на сайте Dow corning относительно герметика 791 написано буквально следующее: Этот продукт не одобрен для использования в качестве структурного герметика.

А для герметика 993, написано: двухкомпонентный силиконовый герметик для структурного остекления. Однако в разделе Ограничения, написано следующее: Герметик DOW CORNING 993 не следует применять для структурного остекления без предварительного письменного одобрения Технической Службы по строительной промышленности компании DOW CORNING.

p.p.s Если не сложно, выложите ваш запрос к официальному дилеру и его ответ/решение, сюда на форум. Для того чтобы еще немножко больше узнать о герметиках.

 

Спасибо.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем tzertis

[KSL]

А нельзя обычный нейтральный силикон попробовать?

[tzertis]

А нельзя обычный нейтральный силикон попробовать?

 

Добрый день.

Герметики DOW CORNING 993 и 791 относятся к силиконовым герметикам нейтрального отверждения. Но один из них можно использовать для структурного остекления (с определенными условиями), а другой нет.

 

KSL, времена 90-х годов в строительстве (когда была одна пена- Макрофлекс, один вид кровельного покрытия- Рубероид и т.д) прошли. Сейчас во всем мире пошли по пути комплексных решений. Т.е, производители не просто предлагают к примеру алюминиевый профиль россыпью, а проводят испытания своей продукции в совокупности, в различных условиях в соответствии со СНиПами и ГОСТами. И выпускают каталоги стандартных решений, т.е., тех решений за которые они готовы нести ответственность при соблюдении прочих равных факторов. Производители алюминиевых систем [герметиков, монтажной пены, ПВХ-профиля], создавая каталоги, уже руководствуются многочисленными испытаниями. Чтобы переработчики их продукции, создавали долговечные конструкции с изначально заданными тех. характеристиками.

В нашей компании есть много правил по применению алюминиевых систем. Приведу одно из них.

Пример: требуется спроектировать офисные перегородки в банк. Архитектор стоит на своем и альтернативы не принимает.

I этап: Берутся каталоги производителей систем офисных перегородок (по порядку от самых дешевых отечественных до дорогих зарубежных) и начинается анализ узлов и примыканий. Если в дешевых каталогах решений нет, см. следующий каталог, и так далее. До тех пор пока не найдешь как минимум 80% стандартных решений.

II этап: остальные 20% решений созданных моей компанией, направляются в компанию, чей каталог устраивает нас на 80%.

III этап: Компания производитель дает как правило положительный ответ [с многочисленными оговорками].

Итог, - задача решена, договор подписан, ответственность несет производитель продукции. А руководители и вся компания по ночам спит спокойно. Т.к, все сделали по правилам.

 

Встречный вопрос, KSL. А ты готов нести личную ответственность в случае применения герметика не одобренного компанией производителем.?

Поставишь свою подпись в гарантийном листе, что в течении 3-х, 5-ти, -летнего гарантийного срока, лично ты несешь ответственность за примененный герметик, не прошедший испытаний и не получивший положительного отзыва?.

[Baal]

Встречный вопрос, KSL. А ты готов нести личную ответственность в случае применения герметика не одобренного компанией производителем.?

Поставишь свою подпись в гарантийном листе, что в течении 3-х, 5-ти, -летнего гарантийного срока, лично ты несешь ответственность за примененный герметик, не прошедший испытаний и не получивший положительного отзыва?.

 

Уточню: для структурки это ответственность в течение всего срока службы изделия.

 

2 KSL

У меня компания производит достаточно много пакетов для структурного остекления, и пакетов для вклейки в раму. Так вот те, что подлежат вклейке в раму, вклеиваются у нас же на производстве: рамы привозят отдельно к нам на завод, т.к. это получается для фасадчика дешевле, чем вклеивать самому.

 

А то, что Вы не можете найти двухкомпонентный силиконовый герметик, так это просто вопрос объёма: он же для экструдеров, а не для ручного нанесения.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Baal

[KSL]

Ну вы меня извините, но я же не предлагаю пойти на рынок, купить пару баллонов просроченного турецкого силикона и работать с ним. Есть производители и официальные представители. Если они дают гарантию на свою продукцию, так почему бы не пользоваться?

[Baal]

Ну вы меня извините, но я же не предлагаю пойти на рынок, купить пару баллонов просроченного турецкого силикона и работать с ним. Есть производители и официальные представители. Если они дают гарантию на свою продукцию, так почему бы не пользоваться?

Это не вопрос гарантии на герметик, а исключительно требования к соблюдению определнной технологии в Вашей работе с комплектующими.

Для работы с ДауКорнингом или Зика достаточно обратиться в представительства этих компаний и сертифицировать свое производство в соответствии с их технологическими требованиями. Вообще никакой сложности - нужно только Ваше желание.

 

Ну а если сертифицироваться не сможете, то тогда никакие гарантии производителя не помогут.

 

Добавил: KSL, а Вы о чем пишете? Об использовании силикона как оконной замазки в деревянных рамах со стеклопакетами? Если да, то обычный нейтральный силиконовый герметик подойдёт. А если о вклейке пакета, как элемента СПК в раму, то нужны специальные герметики с повышенной адгезией и повышенной стойкостью шиклическим нагрузкам и перепадам температур.

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем Baal