Oleg Опубликовано: 28 февраля, 2010 Автор Share Опубликовано: 28 февраля, 2010 (изменено) Отлично , спасибо! Но опять вопрос - в брусе 78мм, пакет 36мм, створка поворотно-откидная такое тоже можно применить? Насколько я изучил предложения по фрезам, везде профиль рамы с дополнительной "ступенькой" между внутренним и основным уплотнениями, и штапик на раму не втанет, и какую роль в профиле эта ступенька играет? Может, без нее можно обойтись? Изменено 28 февраля, 2010 пользователем Oleg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 28 февраля, 2010 Share Опубликовано: 28 февраля, 2010 (изменено) Отлично , спасибо! Но опять вопрос - в брусе 78мм, пакет 36мм, створка поворотно-откидная такое тоже можно применить? Насколько я изучил предложения по фрезам, везде профиль рамы с дополнительной "ступенькой" между внутренним и основным уплотнениями, и штапик на раму не втанет, и какую роль в профиле эта ступенька играет? Может, без нее можно обойтись? В эту четверть устанавливаются ответные планки. И некоторые доп-опции. Скажем, ограничители открывания, подпятники и прочее. Это снизу На верхнем бруске там помещаются ножницы поворотно-откидного механизма. Можно не делать, но тогда придется врезать ответные планки. это достаточно геморойное занятие. И смириться с невозможностью поворотно-откидного открывания. Изменено 28 февраля, 2010 пользователем a-buz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg Опубликовано: 28 февраля, 2010 Автор Share Опубликовано: 28 февраля, 2010 Имелось ввиду вот так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 28 февраля, 2010 Share Опубликовано: 28 февраля, 2010 Имелось ввиду вот так Это ничего не даст. С/П базируется по другой плоскости. И потом, не забывайте про промерзание. Мы делаем так. Gl_G.pdf Много чего перепробовали и остановились на этом варианте. При этом создается визуально одна линия С/П на створке и глухаре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg Опубликовано: 28 февраля, 2010 Автор Share Опубликовано: 28 февраля, 2010 Понятно. Как всегда, не стоит изобретать велосипед. Если можно, еще вопрос: в одном рекламном описании говорилось о том, что профиль их фирмы имеет радиус кромок не 3, а 6мм, глазу приятно, и лакокрасочное покрытие не так сильно уменьшается по толщине на таком радиусе кромки по сравнению с кромкой "обычной". Насколько такое утверждение правдиво, по Вашему мнению? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sneakeye Опубликовано: 1 марта, 2010 Share Опубликовано: 1 марта, 2010 (изменено) Это ничего не даст.С/П базируется по другой плоскости. И потом, не забывайте про промерзание. Мы делаем так. Gl_G.pdf Много чего перепробовали и остановились на этом варианте. При этом создается визуально одна линия С/П на створке и глухаре. Зачем добор на импосте? обгоняйте створочным профилем!!! Кроме того можно еврофурнитуру заменить завертками ЗР2-2 ГОСТ 5090-86 (убрать европаз) с ответками от старой фурнитуры РОТО (http://images.yandex.ru/search?p=0&text=%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE&spsite=www.palikprof.ru&img_url=balkonov.narod.ru%2Fimages%2F5regul-roto2.jpg&rpt=simage) - такие только под дерево нужны. Петли как на первой фото весьма хороши артикулы ТБМ OTL0018+OTL0019 Изменено 1 марта, 2010 пользователем Sneakeye Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sneakeye Опубликовано: 1 марта, 2010 Share Опубликовано: 1 марта, 2010 (изменено) поделюсь программой для молодых деревянщиков может чем поможет (разработка своя)_2008_22062008.rar Изменено 1 марта, 2010 пользователем Sneakeye Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 2 марта, 2010 Share Опубликовано: 2 марта, 2010 Понятно. Как всегда, не стоит изобретать велосипед. Если можно, еще вопрос: в одном рекламном описании говорилось о том, что профиль их фирмы имеет радиус кромок не 3, а 6мм, глазу приятно, и лакокрасочное покрытие не так сильно уменьшается по толщине на таком радиусе кромки по сравнению с кромкой "обычной". Насколько такое утверждение правдиво, по Вашему мнению? В целом правдиво. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg Опубликовано: 2 марта, 2010 Автор Share Опубликовано: 2 марта, 2010 В целом правдиво. Понятно, спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 2 марта, 2010 Share Опубликовано: 2 марта, 2010 ...профиль их фирмы имеет радиус кромок не 3, а 6мм, глазу приятно, и лакокрасочное покрытие не так сильно уменьшается по толщине на таком радиусе кромки по сравнению с кромкой "обычной". Насколько такое утверждение правдиво, по Вашему мнению? На предмет толщины слоя - где то прОцентов 50 есть здравого смысла... а вот, если везде радиус кромки 6 мм делать... V-образные соединения с таким радиусом насколько "глазу приятны"? . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg Опубликовано: 2 марта, 2010 Автор Share Опубликовано: 2 марта, 2010 (изменено) V-образные соединения с таким радиусом насколько "глазу приятны"? . Viktor, нет ли фото такого соединения с обычным радиусом кромки для примера? Изменено 2 марта, 2010 пользователем Oleg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 3 марта, 2010 Share Опубликовано: 3 марта, 2010 (изменено) Viktor, нет ли фото такого соединения с обычным радиусом кромки для примера? В принципе, далеко за примером ходить не надо - 3-х мм радиус можно увидеть на любом евроокне... а вот 6-ти мм - лично я, на окнах, не видел... на мебельных интерьерах - есть... Поскольку был запрос на фото, сегодня не поленился, щёлкнул в малярке тройку раз... фото правда не очень... ; Для сравнения - здесь радиус 5 мм: если 6 мм - "щель" визуально получится ещё больше, и заполнитель V-образных швов непонятно как в такие объёмы укладывать... Р.S. Для тех, кто не по делу смотрит, а косяки выискивает... фото делались тех окон, которые загрунтованы барьеркой на первый раз и зачищены, потому и вид такой зашёрканый... а то начнут... Изменено 3 марта, 2010 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg Опубликовано: 4 марта, 2010 Автор Share Опубликовано: 4 марта, 2010 Viktor, спасибо за уделенное внимание. Теперь понятно, о каком V идет речь, а то было, я подумал, что о косом импосте. судя по наборам фрез упоминавшегося Вами производителя и фото, увеличенные радиусы не на всех кромках. По нижнему фото такое ощущение, что контрфреза не очень правильная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 (изменено) Viktor, спасибо за уделенное внимание. Теперь понятно, о каком V идет речь, а то было, я подумал, что о косом импосте. судя по наборам фрез упоминавшегося Вами производителя и фото, увеличенные радиусы не на всех кромках. По нижнему фото такое ощущение, что контрфреза не очень правильная. На Ваших фото - достаточно сложная конструкция... 1. Насколько я понял, имея Ваше оборудование, будет проблематично получить заданную на фото стабильную геометрию штапика... 2. Сам не могу понять, как без геморроя "защёлкнуть" такой штапик - там ведь не просто "задвигать" надо, а сгибать, вероятно, наподобие ПВХ... Вообщем, то, что Вы смотрите - достаточно проблематично, хотя достойно... Изменено 5 марта, 2010 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 На Ваших фото - достаточно сложная конструкция...1. Насколько я понял, имея Ваше оборудование, будет проблематично получить заданную на фото стабильную геометрию штапика... 2. Сам не могу понять, как без геморроя "защёлкнуть" такой штапик - там ведь не просто "задвигать" надо, а сгибать, вероятно, наподобие ПВХ... Вообщем, то, что Вы смотрите - достаточно проблематично, хотя достойно... Ничего страшного, ничем не отличается от обычного штапика по способу крепления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 (изменено) Ничего страшного, ничем не отличается от обычного штапика по способу крепления. А мне кажется, что там в основании штапика паз выбран, а на профиле створки - бурт... Вроде как для перекрытия возможной щели... То есть просто, по прямой поверхности не задвинешь... А загибать - дерево... А может это при увеличении искажение... Изменено 5 марта, 2010 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 А мне кажется, что там в основании штапика паз выбран, а на профиле створки - бурт... Вроде как для перекрытия возможной щели... То есть просто, по прямой поверхности не задвинешь... А загибать - дерево... А может это при увеличении искажение... На штапике наплав, а в створке выбрана теневая канавка, вот и весь секрет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg Опубликовано: 5 марта, 2010 Автор Share Опубликовано: 5 марта, 2010 Смотрю в книгу -и вижу , пока не пойму: - чем будет отличаться способ установки штапика в створку - в чем разница фрезерования этих профилей - или в принципе на одношпиндельном штапик стабильно не отфрезеровать? - как тогда люди-то работают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 Смотрю в книгу -и вижу , пока не пойму:- чем будет отличаться способ установки штапика в створку - в чем разница фрезерования этих профилей - или в принципе на одношпиндельном штапик стабильно не отфрезеровать? - как тогда люди-то работают? - Разница фрезерования в том, что №№ 1 и 3 (условно) можно получить на угловом центре одновременно с профилем створки. №2 на угловом центре получать не получится, только на четырехстороннике, в крайнем случае на фрезере. - можно, но нежелатьно (с точки зрения безопасности для рук) - люди работают головой и руками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 (изменено) №2 на угловом центре получать не получится, только на четырехстороннике, в крайнем случае на фрезере. А мне №2 понравился, еще один воздушный замок, да и вид с таким штапом будет получше. Только без уплотнителя, под силикон. Изменено 5 марта, 2010 пользователем plotnik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 А мне №2 понравился, еще один воздушный замок, да и вид с таким штапом будет получше.Только без уплотнителя, под силикон. Именно такой мы у себя и делаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg Опубликовано: 5 марта, 2010 Автор Share Опубликовано: 5 марта, 2010 - можно, но нежелатьно (с точки зрения безопасности для рук)- люди работают головой и руками №1 - автоподатчиком вопрос решается? №2 - согласен 100% №3 - штапик Вашего производства используется с силиконом или резиной? Если с резиной, есть ли преимущества? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 (изменено) c силиконом или резиной? Если с резиной, есть ли преимущества? Несколько лет назад на форуме прошло активное обсуждение этой темы. Насколько я помню, все кто попробовал уплотнитель активно плевались и зареклись. По поводу №2 - хотелось бы понять, как будет выглядеть соединение брусков створки. Не уверен, что всем понравится. Изменено 5 марта, 2010 пользователем a-buz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 (изменено) По поводу №2 - хотелось бы понять, как будет выглядеть соединение брусков створки. Не уверен, что всем понравится. Я думаю как то так: Поменять два набора. Штап можно будет брать с бруска, четверть резать отдельно. Но ширина бруса в изделии уменьшится мм на 4 Изменено 5 марта, 2010 пользователем plotnik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 5 марта, 2010 Share Опубликовано: 5 марта, 2010 Я думаю как то так Наверное, ты прав. Единственно,я бы шипы в другую сторону нарисовал, но это мелочи. Плюсов особенно не вижу. Минусы - 2 доп блинчика на шипорезные группы и 1-2на проходные. Но на обшем объеме это комариный укус. А вот доп операция - четверть на штапике - пока не вижу как без нее можно обойтись - на объемах может сказаться значительно. И насчет 4х мм ты совершенно прав. На традиционном штапике теряется 3.5мм - 5% от ширины бруса, а будет теряться 7-8мм - уже 10%. Не думаю, что экономистам это понравится. Сейчас ручка находится практически посредине "гладкой" поверхности створки - между краем створки и стыком штапик-створка. В этом же случае она "сместится" так, что ее край пройдет прямо по стыку штапика и створки. Гуд ли это? Надо смотреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.