Сильная слышимость через пластиковые окна

[Konstantin_spb]

Добрый день. 
Очень прошу помощи специалистов и знающих людей. 
Загородный дом. Два этажа. Стены газобетон 400 плюс утепление 100 мм базальтовой ватой. Фундамент монолит. 
Окна двухкамерные, энергосберегающие, 70 профиль века софтлайн. Стекла стандарт 6 мм. Заказывал в фирме лабрадор. Окон много. От маленьких до панорамных. 
и с каждым окном одна и та же проблема: сильная слышимость улицы. Голоса людей в 3-5 метрах слышу. Проезжающие авто слышу идеально. Как будто окна открыты. 
если едет грузовик и гремит на кочках - это катастрофа как слышно и высокие и низкие частоты.  Музыка в 10-20 метрах слышу все басы. Именно стекла аж фонят. 
собачий лай и прочее так же все отлично слышно. 
приезжал сервисник от конторы. Все проверил, сказал норм. Так и должно быть. Один раз привозил шумомер, вроде 25-30 дб отрабатывают, но это такой субъективный был тест.
Но менеджеры даже в конторе говорят, что такие окна ставят на оживленные улицы в домах и ничего не слышно. 
в чем может быть причина? Швы проверяли, вся отделка вокруг окон сделана четко. 
Может ли быть брак окон или стекол? Стоит ли заморачиваться с экспертизой или нужно просто менять стекла на более толстые?

просто по замене выйдет огромная сумма…

заранее спасибо всем неравнодушным!!!

[newsolutions]

Добрый, запрашиваете паспорт изделия у поставщика.

Там указан класс по шумозащите.

Если это самые обычные стеклопакеты, обычный монтаж и тп...то вероятно это класс Г..будет.

Скорее всего данные изделия соответствуют данному классу...что и покажет вероятно экспертиза.

Возможно так же проблема в неплотности притворов. Через неплотности так же проходит шум.

Пробовать нажимать руками на профили створок. в плоскости остекления и сравнить есть ли какие то изменения.

Если дело не в прижиме. Улучшить шумозащиту возможна заменой стеклопакетов на стеклопакеты с толстыми стеклами.

Вот вариант окна с внешним стеклом 12 мм.

 

[AFK79]

Если нахлест створок нормальный, прижим уплотнений нормальный, то можно для эксперимента сделать только замену стеклопакетов (не окон! а стеклопакетов в окнах) на более "тихие" в одной комнате, и понять, устраивает ли полученный эффект.

Более тихие - это грубо - более толстое внешнее стекло в стеклопакете, от камерности стеклопакета практически не зависит. 4мм - 6 мм - 8мм (4.4.1, 4.4.2) - и так далее. Очень желательно разное расстояние между стекол в случае двухкамерных стеклопакетов. В Века Софтлайн лезет стеклопакет 40мм. То есть ваши 6-10-4-10-6 (вероятно) можно попробовать заменить на 6-10-4-12-4.4.2, ставил такое на сторону, выходящую на многополосное шоссе, заказчик был удовлетворен.

"Стекла стандарт 6 мм" - а можно формулу стеклопакета?

Если со строительной стороны посмотреть -  обратить внимание, как устроен верхний откос (уголок металл, армопояс или еще что-то)?  может быть с этой стороны прохождение шума.

Изменено 23 марта пользователем AFK79

[Konstantin_spb]

9 часов назад, AFK79 сказал:

Если нахлест створок нормальный, прижим уплотнений нормальный, то можно для эксперимента сделать только замену стеклопакетов (не окон! а стеклопакетов в окнах) на более "тихие" в одной комнате, и понять, устраивает ли полученный эффект.

Более тихие - это грубо - более толстое внешнее стекло в стеклопакете, от камерности стеклопакета практически не зависит. 4мм - 6 мм - 8мм (4.4.1, 4.4.2) - и так далее. Очень желательно разное расстояние между стекол в случае двухкамерных стеклопакетов. В Века Софтлайн лезет стеклопакет 40мм. То есть ваши 6-10-4-10-6 (вероятно) можно попробовать заменить на 6-10-4-12-4.4.2, ставил такое на сторону, выходящую на многополосное шоссе, заказчик был удовлетворен.

"Стекла стандарт 6 мм" - а можно формулу стеклопакета?

Если со строительной стороны посмотреть -  обратить внимание, как устроен верхний откос (уголок металл, армопояс или еще что-то)?  может быть с этой стороны прохождение шума.

Здравствуйте. 
формула окон: 4-16-4-14-4-16-4-14-4.

[Пыль]

У нас такое было, когда заказчик настоял на заполнение СП аргоном. 

 

Пока не разобрался в чëм суть, но стеклопакет резко стал "радиопрозрачным".

Либо поджали давление, либо ещё какой то эффект.. 

Басы- низы.. Ох, с ними какая морока. Бетон- что проводник. 

Интересно, а как дела обстоят с крышей? Вата на досках, и жестяной двойной скат? или нормальные плиты- пустотки?

У дочки дом рядом с воздушной трассой, рëв жуткий, иногда мне кажется, что я вообще под открытым небом обедаю.. 

Изменено 25 марта пользователем Пыль

[AFK79]

В 23.03.2024 в 20:10, Konstantin_spb сказал:

Здравствуйте. 
формула окон: 4-16-4-14-4-16-4-14-4.

Где-то лишние цифры затесались. Но принцип понятен, 4 мм стекла, вероятно 42 мм 4-16-4-14-4. Формально того эффекта, как вы описываете, быть не должно. Проверить места примыкания, еще раз обращаю внимание именно сверху; заменить стеклопакеты на одном окне - на стеклопакет  с более толстым внешним стеклом. Понять, устраивает ли получившийся эффект. Вспомнить, что когда перестаешь слышать улицу - начинаешь слышать бойлерную или обитателей других комнат. Принять решение. 

 

"шумомер, вроде 25-30 дб отрабатывают, но это такой субъективный был тест." - шумомер как раз средство объективного контроля. Субъективны ощущения.

[Konstantin_spb]

8 часов назад, AFK79 сказал:

Где-то лишние цифры затесались. Но принцип понятен, 4 мм стекла, вероятно 42 мм 4-16-4-14-4. Формально того эффекта, как вы описываете, быть не должно. Проверить места примыкания, еще раз обращаю внимание именно сверху; заменить стеклопакеты на одном окне - на стеклопакет  с более толстым внешним стеклом. Понять, устраивает ли получившийся эффект. Вспомнить, что когда перестаешь слышать улицу - начинаешь слышать бойлерную или обитателей других комнат. Принять решение. 

 

"шумомер, вроде 25-30 дб отрабатывают, но это такой субъективный был тест." - шумомер как раз средство объективного контроля. Субъективны ощущения.

Спасибо вам большое. Буду пробовать. 
а может быть такой эффект например от:

профиля (сказали софтлайн 70, по факту какой нибудь левый). Может такое быть? Проверить наверное невозможно?

пакет мультифункциональный. Может что не так с ним?) может закачали плохо воздух?))) или еще что закачали))

Или может когда раму крепили попали в арматуру (хотя бред наверное) и она резонирует?

проблема прям адовая. Лучше слышать бойлерную, чем улицу)

возможно что то и в местах примыкания, хотя, как уже писал, со строителями все полностью проверяли. И ведь проблема абсолютно со всеми окнами. 
И еще важный момент вспомнил. Когда на улице салют или громкий бас или что то подобное, окна издают звук как будто по ним ударяют сильно. Хотя на улице абсолютно не громко. 
Сейчас строю дом родителям. Поставил окна другой фирмы, но внешнее стекло 6 мм. Профиль как у меня плюс минус (рихау). Самые обычные окна. 
вообще ничего с улицы не слышно. Ни верхних ни нижних частот. Трактор проезжает мимо только вижу но не слышу его. У меня прям как будто по дому проезжает. Хотя дом у родителей стоит без утепления. Голый. И крыша недоутеплена. 

[жека095]

Лучше вызовите специалиста. Но я уверен сам стеклопакет не причем.

Изменено 27 марта пользователем жека095

[Пыль]

11 часов назад, Konstantin_spb сказал:

Спасибо вам большое. Буду пробовать. 
а может быть такой эффект например от:

профиля (сказали софтлайн 70, по факту какой нибудь левый). Может такое быть? Проверить наверное невозможно?

пакет мультифункциональный. Может что не так с ним?) может закачали плохо воздух?))) или еще что закачали))

Или может когда раму крепили попали в арматуру (хотя бред наверное) и она резонирует?

проблема прям адовая. Лучше слышать бойлерную, чем улицу)

возможно что то и в местах примыкания, хотя, как уже писал, со строителями все полностью проверяли. И ведь проблема абсолютно со всеми окнами. 
И еще важный момент вспомнил. Когда на улице салют или громкий бас или что то подобное, окна издают звук как будто по ним ударяют сильно. Хотя на улице абсолютно не громко. 
Сейчас строю дом родителям. Поставил окна другой фирмы, но внешнее стекло 6 мм. Профиль как у меня плюс минус (рихау). Самые обычные окна. 
вообще ничего с улицы не слышно. Ни верхних ни нижних частот. Трактор проезжает мимо только вижу но не слышу его. У меня прям как будто по дому проезжает. Хотя дом у родителей стоит без утепления. Голый. И крыша недоутеплена. 

Возможно ещё не создана камера, из минваты. 

[Пыль]

Конечно, возможно выскажу не очень красивую гипотезу, но, что, если- внешний слой штукатурки, по минвате, не достаточно массивен, и в нëм- не вязнет звук, и колебания спокойно проходят до камеры резонатора, а далее- в дом. 

 

Офф Чуть

Однажды по недоразумению, на стену санузла приклеил пятëрку- эппс, и оштукатурил его, в надежде снизить слышимость. Наклеил плитку. И-  Ничего не вышло. Стена так-же проницаема.. 

Ещё..

У нас магнетрон- лампа хранилась в кофре из ПСБ-С. Так этот пустой массивный чехол, в форме цилиндра, усиливал звук простого касания до солидного шума.

А вообще- в сирену, превращался девайс, если его плотно подогнанные половинки сдвигались на несколько градусов относительно друг друга.. 

Изменено 27 марта пользователем Пыль

[AFK79]

Вызывайте специалиста, как Жека написал.

Если хотите, чтобы мы еще погадали, дайте хоть фото. Общий вид дома, вид на угол откосов со стороны улицы и со стороны квартиры, на угол распахнутой рамы, чтобы и камеры стеклопакета попали в кадр. Может, фото как выглядел проем до установки окна.