Замена окон на более качественные

[sergei.tokarev]

Всем добрый день.

Планирую заменить окна со стеклопакетами на более качественные, т.к. штатные окна от шума не спасают.

 

Расположение квартиры следующее - часть окон выходят на мкад, часть на шумную магистрать... Штатные стеклопакеты от шума не спасают и зимой есть ощущение гуляющего воздуха.Хотел бы поинтересоваться можно ли с помощью стеклопакетов (не по космическим ценам) решить данную проблему? Окна планирую держать закрытыми а проблему

вентиляции решить аэропаком.

 

Окна:

 

173 * 175 Трехстворчатое, середина и правая половинка открываются внутрь комнаты, левая - верх и внутрь

173 * 200 Трехстворчатое, середина и правая половинка открываются внутрь комнаты, левая - верх и внутрь

173 * 135 Две створки открываются только внутрь

173 * 210 Трехстворчатое, середина верх и внутрь, правая левая половинки - глухие

173 * 143 Две створки, одна глузая другая вверх и внутрь

235 * 75 Болконная дверь - полностью стекло, можно из двух частей с перегородкой в нижней части (дверь отдельная)

Подоконники - 35 см

 

Мои пожелания:

Максимальная шумоизоляция - возможно даже трехкамерный пакет если это необходимо, шум не мерил но с закрытыми окнами гул от дороги слышан прилично, мешает спать...

По профилям хотел бы Вашего совета, на форумах прочитал много отзывов о разных фирмах, так толком не определился единственное что понял - то что производят сейчас у нас - не качественная продукция...

На работы - гарантию качества.

[Сержант]

Всем добрый день.

Планирую заменить окна со стеклопакетами на более качественные, т.к. штатные окна от шума не спасают.

 

Расположение квартиры следующее - часть окон выходят на мкад, часть на шумную магистрать... Штатные стеклопакеты от шума не спасают и зимой есть ощущение гуляющего воздуха.Хотел бы поинтересоваться можно ли с помощью стеклопакетов (не по космическим ценам) решить данную проблему? Окна планирую держать закрытыми а проблему

вентиляции решить аэропаком.

Надо конечно смотреть что за "штатные" окна стоят, какой стеклопакет и исходя от этого плясать. По шумоизоляциии есть варианты со стеклом 6, триплексом. Можно даже вторую нитку остекления пустить. Говорите профиль российский не хотите, сделаю из немецкого (Salamander). Хотя главное не профиль, а руки которые этот профиль перерабатывают и окна устанавливают (думаю коллеги со мной согласятся). Обращайтесь, контакты в профиле.

[Boris]

Всем добрый день.

Планирую заменить окна со стеклопакетами на более качественные, т.к. штатные окна от шума не спасают.

 

Расположение квартиры следующее - часть окон выходят на мкад, часть на шумную магистрать... Штатные стеклопакеты от шума не спасают и зимой есть ощущение гуляющего воздуха.Хотел бы поинтересоваться можно ли с помощью стеклопакетов (не по космическим ценам) решить данную проблему? Окна планирую держать закрытыми а проблему

вентиляции решить аэропаком.

 

Окна:

 

173 * 175 Трехстворчатое, середина и правая половинка открываются внутрь комнаты, левая - верх и внутрь

173 * 200 Трехстворчатое, середина и правая половинка открываются внутрь комнаты, левая - верх и внутрь

173 * 135 Две створки открываются только внутрь

173 * 210 Трехстворчатое, середина верх и внутрь, правая левая половинки - глухие

173 * 143 Две створки, одна глузая другая вверх и внутрь

235 * 75 Болконная дверь - полностью стекло, можно из двух частей с перегородкой в нижней части (дверь отдельная)

Подоконники - 35 см

 

Мои пожелания:

Максимальная шумоизоляция - возможно даже трехкамерный пакет если это необходимо, шум не мерил но с закрытыми окнами гул от дороги слышан прилично, мешает спать...

По профилям хотел бы Вашего совета, на форумах прочитал много отзывов о разных фирмах, так толком не определился единственное что понял - то что производят сейчас у нас - не качественная продукция...

На работы - гарантию качества.

В соседней ветке, пост №27 написано что и как влияет на звукоизоляцию окон.

http://www.forum-okna.ru/index.php?showtop...mp;#entry156448

А вообще, чтобы гарантированно решить проблему шума, надо делать так: в часы "пик" измеряется уровень эквивалентного шума (усреднение по 500-1000 проехавшим машинам) перед фасадом здания; задается желаемый уровень шума в жилом помещении - ночью федеральные нормы - до 30дБА, московские - 25 дБА, днем 40 и 35 соответственно; учитывается "смягчение" шума внутри помещения элементами интерьера - 1-2 дБА при ремонте в стиле "минимализм", до 5 дБА при ковровых покрытиях, коврах на стенах, мягкой мебели, шторах...

ИТОГО (например): На улице в 17-00 85 дБА, квартира в коврах, в комнате хочется не более 35 дБА....окно должно иметь Rа транс. не менее 45 дБА. Никакими стеклопакетами (за разумные деньги) это не достигается. Т.е. заказывать окна с позиций звукоизоляции надо, опираясь на желание получить нужный результат. Это - допустимый уровень ПРОНИКШЕГО шума в часы "пик". Пока же мы читаем в рекламе оконных фирм всякую лабуду про "антирезонансные" стеклопакеты и обещания, что будет "тепло и тихо".

[Стекольщик — добрый и жадный]

Можно даже вторую нитку остекления пустить.

Самое оно подумать именно в этом направлении, для звукоизоляции - это наиболее действенная мера. На форуме такие темы (про шумоизоляцию) были неоднократно, рекомендую полистать, там много интересного.

[RobinGooD]

Пока же мы читаем в рекламе оконных фирм всякую лабуду про "антирезонансные" стеклопакеты и обещания, что будет "тепло и тихо".

 

Вот так вот Борис Иванович,одной фразой убили направление деятельности и рекламы многих оконных фирм)))

[RobinGooD]

Борис Иванович, подскажите плизз что целесообразнее,при условии что следует помнить, что речь может идти только об усилении звукоизоляции, но не о полном устранении шума. Звуковые волны передаются не только по воздуху, но и через стены, пол и т.д., причём звуковые колебания с разной длиной волны по-разному задерживаются ограждающими материалами, в т.ч. окнами. !!!

 

Вторая нитка остекления или например трехкамерный стеклопакет с 1-2-3 триплексами и т.д.?)

Ведь наверное нужно понимать что вторая нитка даёт такую звукоизиоляцию которая допустим "при тонких стенах" не даст нужного эффекта??

Всё таки непонятно, какие минимальные условия для второй нитки остекления)

[Boris]

Вот так вот Борис Иванович,одной фразой убили направление деятельности и рекламы многих оконных фирм)))

 

Да дело не в "убийстве" каких-то направлений деятельности. Просто сейчас 2009 год, а не 1991, когда ПВХ окна были вдиковинку и можно было ловить клиента "на голый крючок". Требования клиентов растут, особенно в кризис он хочет за свои кровные получить максимум, люди читают, просвещаются...опять же против физики не попрешь. Заработал реально "Закон о рекламе", там много всего есть про введение в заблуждение и недостоверные сведения....и пострадавших от ФАС оконных фирм уже достаточно, а будут и еще. Профессионально давно пора работать. Не только в плане, как углы зачистить и саморезы закрутить, но и в плане корректного позиционирования своей продукции.

Я тут на днях был на одной квартире, которую стеклила одна очень уважаемая московская фирма....сделано и смонтировано все качественно, только вот под окнами мусорка, куда под утро приезжает тяжелый мусоровоз...вот жильцы и бесятся, что реклама им одно обещала, а реально получилось совсем другое.

что целесообразнее,при условии что следует помнить, что речь может идти только об усилении звукоизоляции, но не о полном устранении шума. Звуковые волны передаются не только по воздуху, но и через стены, пол и т.д., причём звуковые колебания с разной длиной волны по-разному задерживаются ограждающими материалами, в т.ч. окнами. !!!

Я уже написал, что целесообразнее. На форуме уже давно пришли к выводу, что для достижения гарантированного результата надо окна ставить ПО ПРОЕКТУ. Звукоизоляцию тоже надо ПРОЕКТИРОВАТЬ, и проектирование это начинается с ОБСЛЕДОВАНИЯ ситуации. При новом строительстве территория обследуется, просчитываются звуковые поля, дома разворачиваются на макетах, шумозащитные экраны появляются....При частном переостеклении все это уже невозможно, придется танцевать от того, что есть. Выход тут только один - заранее с заказчиком обсуждать возможный результат, чтобы он потом не верещал, что его "не предупредили". Ну, и полезно свой арсенал расширять, предлагать не сермяжные двухкамерные с/пакеты из трех четверок, а более сложные варианты остекления.

Вторая нитка остекления или например трехкамерный стеклопакет с 1-2-3 триплексами и т.д.?)

Идете в НИИ строительной физики и проверяете, что лучше. Или ищете уже имеющуюся информацию в интернете.

Ведь наверное нужно понимать что вторая нитка даёт такую звукоизиоляцию которая допустим "при тонких стенах" не даст нужного эффекта??

Обычно проникновением воздушного шума через стены вообще пренебрегают, настолько они лучше окон. В статье, которую я выложил, приведены данные по "тонкой стене", всего полкирпича 14см, а 53 дБ. Это очень хорошо. Дай Бог окнам до такого уровня дойти.

Всё таки непонятно, какие минимальные условия для второй нитки остекления)

Сам бы с интересом посмотрел результаты испытаний таких конструкций.

[bratello]

Вот так вот Борис Иванович,одной фразой убили направление деятельности и рекламы многих оконных фирм)))

 

 

А не хрена врать людям.

 

Автору - имеет смысл рассмотреть вариант оставить старое остекление и поставить дополнительное вторым контуром

[viktor24]

А не хрена врать людям.

 

Автору - имеет смысл рассмотреть вариант оставить старое остекление и поставить дополнительное вторым контуром

 

Людям врать не то, чтобы нельзя, скорее бессмысленно...

 

Но вот кентавра у себя в прёме я бы видеть не хотел... Может оконные блоки с раздельными переплётами, а?... Как раз есть два контура... Заполнение каждого - как борис Иванович посоветует... Как там, насчёт "хорошо забытого старого"?...

Изменено 20 июля, 2009 пользователем viktor24

[Boris]

Как там, насчёт "хорошо забытого старого"?...

 

Видел как-то на ДОК-3 окна для одного элитного объекта - дерево, коробка одна, широкая, два переплета с однокамерными пакетами сантиметров 15 друг от друга.

[bratello]

Видел как-то на ДОК-3 окна для одного элитного объекта - дерево, коробка одна, широкая, два переплета с однокамерными пакетами сантиметров 15 друг от друга.

 

У нас на ДОКе-6 в железке делали такие. Может до сих пор делают. Правда качество стремное, обычная сосна, через полгода не откроешь..

[viktor24]

У нас на ДОКе-6 в железке делали такие. Может до сих пор делают. Правда качество стремное, обычная сосна, через полгода не откроешь..

 

Из Финляндии таскают... Очень даже неплохие - с алюминиевой наружной створкой... Очень качественные... Во всех отношениях... А у нас "пластицид" всех задавил... а потом шум, промерзание откосов...

[А.С.]

Из Финляндии таскают... Очень даже неплохие - с алюминиевой наружной створкой... Очень качественные... Во всех отношениях... А у нас "пластицид" всех задавил... а потом шум, промерзание откосов...

Эта Финляндия находится в Мурманске и называется "Евротиви"

[viktor24]

Эта Финляндия находится в Мурманске и называется "Евротиви"

 

Ктати, вот на моей памяти первые "финские" окна были притащены ещё тогда, когда в Мурманске ни о каких "Евротииви" и не слыхали... Интересно, в какой точке нашей необьятной Родины, на тот момент находилась "Финляндия"?

[А.С.]

Ктати, вот на моей памяти первые "финские" окна были притащены ещё тогда, когда в Мурманске ни о каких "Евротииви" и не слыхали... Интересно, в какой точке нашей необьятной Родины, на тот момент находилась "Финляндия"?

В Мурманске пос.Молочное..

[viktor24]

В Мурманске пос.Молочное..

 

Ещё раз! Не спешите отвечать! Внимательно прочитайте пост, прежде чем жать на кнопку!

Ладно, предлагаю по-другому! "В какой точке России производят/производили "финские" окна Карвиа?" Вы можете выбрать один из трёх вариантов:

1. Я не знаю окна Карвиа

2. Мурманск, пос.Молочное

3. Да пошёл ты!...

Итак...

[А.С.]

В посёлке Молочный Кольский р-н.....(Жалюзи внутри стеклопакета) Руководство всё ....Юси...тойста..мюлле тойста...

[viktor24]

В посёлке Молочный Кольский р-н.....(Жалюзи внутри стеклопакета) Руководство всё ....Юси...тойста..мюлле тойста...

 

Да я - про Карвиа, а Вы - мне - про Тииви!

Ну предупреждал же, читайте внимательно, кнопки жмите осознанно!

P.S. Тема - о другом...

[А.С.]

Да я - про Карвиа, а Вы - мне - про Тииви!

Ну предупреждал же, читайте внимательно, кнопки жмите осознанно!

P.S. Тема - о другом...

У одной системы тоже был хозяин звали Тиссен

[RobinGooD]

А не хрена врать людям.

 

Автору - имеет смысл рассмотреть вариант оставить старое остекление и поставить дополнительное вторым контуром

 

??? В чём смысл?? Особенно,если ты не видел что там за старое?)

[sergei.tokarev]

А как по вашему, что будет лучше гасить шум, двухкамерный на КБЕ Эксперт 70мм, стекло 4-10-4-12-6 или дооформление старого стеклопакета однокамерным. Сколько нужно будет делать отступ? Т.е. цветы на подоконник уже не поставить, если я правильно понял. И еще не совсем понятно как это будет смотреться с эстетической точки зрения..