td_proffi_ Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 Меня интересуют Basic, Sib, Thermo ,EURO-60. Какой лучше по звукоизоляции, а какой тепло сохраняет? Вобщем все характеристики за и против. подскажите пожалуйста :*) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 Меня интересуют Basic, Sib, Thermo ,EURO-60. Какой лучше по звукоизоляции, а какой тепло сохраняет? Вобщем все характеристики за и против. подскажите пожалуйста :*) Из приведенных лучше Thermo. Еще можно и на Brilliant посмотреть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕВП Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 Меня интересуют Basic, Sib, Thermo ,EURO-60. Какой лучше по звукоизоляции, а какой тепло сохраняет? Вобщем все характеристики за и против. подскажите пожалуйста :*) По части звукоизоляции в большей степени это касается Стеклопакета а не профиля. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 По части звукоизоляции в большей степени это касается Стеклопакета а не профиля. Если профиль "дырявый", то стеклопакет не поможет достаточно посмотреть хар-ки по звуку разных профилей Rehau с одним и тем же стеклопакетом, и станет ясно что разброс весьма приличный. У того же Brilliant показатели гораздо выше, чем у EURO-60. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость bigg Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 я поставил рихау сиб. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕВП Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 Если профиль "дырявый", то стеклопакет не поможет достаточно посмотреть хар-ки по звуку разных профилей Rehau с одним и тем же стеклопакетом, и станет ясно что разброс весьма приличный. У того же Brilliant показатели гораздо выше, чем у EURO-60. Ну и приведите данные хар-ки. Заодно пример "дырявых" профилей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 Действительно. Чаще всего приводятся данные по теплосопротивлению стеклопакетов или всего изделия в целом (коэфициент сопротивление теплопередачи) Если есть какие то аналогичные данные по шумоизоляции - в студию. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 (изменено) Ну и приведите данные хар-ки. Заодно пример "дырявых" профилей. Производитель указывает только класс шумозащиты по немецкому VDI 2719 "дырявый" euro 60 - 4 класс ( 40db, реально не выше 2 - 30db) Brilliant - 5 класс (45db) Соотв какой стеклопакет на Euro 60 не ставь - больше 30db всеравно не получишь Изменено 1 августа, 2008 пользователем pptt Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 Если профиль "дырявый", то стеклопакет не поможет достаточно посмотреть хар-ки по звуку разных профилей Rehau с одним и тем же стеклопакетом, и станет ясно что разброс весьма приличный. У того же Brilliant показатели гораздо выше, чем у EURO-60. Обычно такие заявления называются безграмотными... И не надо путать людей dB и dBA По-теме : если нет специальных задач, то окна из этих профилей (по-потребительским свойствам) при условии одинакового заполнения (стеклопакета) практически равноценны. Та разница, что существует ловится специальными приборами в лабораторных условиях. При установке слишком много нюансов эти проценты разницы нивелирующие.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 1 августа, 2008 Share Опубликовано: 1 августа, 2008 Обычно такие заявления называются безграмотными... И не надо путать людей dB и dBA По-теме : если нет специальных задач, то окна из этих профилей (по-потребительским свойствам) при условии одинакового заполнения (стеклопакета) практически равноценны. Та разница, что существует ловится специальными приборами в лабораторных условиях. При установке слишком много нюансов эти проценты разницы нивелирующие.. Я никого не путаю - немного описался. Что касается, лабораторных условий - сказки про белых бычков. Если взять VDI 2719, то между 2 и 5 классом разницу почувствует любой желающий своим ухом. Плюс имел честь сравнивать стеклопакет 4-8-4-12-4 в одном и том же доме, но на разных профилях. Так вот уши, именно уши, разницу ощущали. Я не спорю, что когда окна выходят в тихий двор, то никакой разницы никто не услышит, но вот когда на шумную улицу...тут уже начинает и профиль сказываться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Производитель указывает только класс шумозащиты по немецкому VDI 2719"дырявый" euro 60 - 4 класс ( 40db, реально не выше 2 - 30db) Brilliant - 5 класс (45db) Почему так однобоко? Почему "дырявый" euro 60 - 4 класс ( 40db, реально не выше 2 - 30db) А Brilliant - 5 класс (45db) без (.......) ? Может и у Бриллианта тоже что-то "реально не выше".....? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Я никого не путаю - немного описался. Что касается, лабораторных условий - сказки про белых бычков. Как это? Лабораторные испытания лажа? На хрен институты....... Плюс имел честь сравнивать стеклопакет 4-8-4-12-4 в одном и том же доме, но на разных профилях. Так вот уши, именно уши, разницу ощущали. Я не спорю, что когда окна выходят в тихий двор, то никакой разницы никто не услышит, но вот когда на шумную улицу...тут уже начинает и профиль сказываться. Вы знаете, я ухом тоже хорош. Я достаточно серьезно слышу на хорошей аппаратуре разницу между хорошей записью мп3 и обычной (wav кажется) на родном сд. Но чтобы услышать различие на окнах, к примеру, 1500х1500 с одной пов-отк створкой и одинаковыми ст.пак. на профилях рехау бейсик и рехау сиб, мне придется что-то съесть Может быть стОит что-то подтянуть\отрегулировть сначала? Если уж и указываете, то давайте конфиг, как говорится Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Что касается, лабораторных условий - сказки про белых бычков. Так вот уши, именно уши, разницу ощущали. Вы не хотите поработать в экспертизе оконных блоков? В качестве дегустатора? С Вашей сенсорикой неплохой заработок может получиться. Если согласны, я похлопочу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Производитель указывает только класс шумозащиты по немецкому VDI 2719"дырявый" euro 60 - 4 класс ( 40db, реально не выше 2 - 30db) Brilliant - 5 класс (45db) Соотв какой стеклопакет на Euro 60 не ставь - больше 30db всеравно не получишь Хотелось бы посмотреть источник данных. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Как это? Лабораторные испытания лажа? На хрен институты....... Вы знаете, я ухом тоже хорош. Я достаточно серьезно слышу на хорошей аппаратуре разницу между хорошей записью мп3 и обычной (wav кажется) на родном сд. Но чтобы услышать различие на окнах, к примеру, 1500х1500 с одной пов-отк створкой и одинаковыми ст.пак. на профилях рехау бейсик и рехау сиб, мне придется что-то съесть Может быть стОит что-то подтянуть\отрегулировть сначала? Если уж и указываете, то давайте конфиг, как говорится Я писал, не про то, что лаб испытания лажа - а про то, что разницу можно услышать не только в лабораторных условиях Вы простите, но про ваши уши и окна...не хочу нелестно писать, но люди такое пишут...что мягко говоря после такого вашим словам доверия нуль уж простите. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Хотелось бы посмотреть источник данных. Про классы или что? Все данные из VDI 2719, думаю rehau их точно соблюдает в тех профилях, которые они сами делают. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Все данные из VDI 2719, думаю rehau их точно соблюдает в тех профилях, которые они сами делают. А я вот понятия не имею что такое VDI 2719. Жить совершенно не мешает. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 А я вот понятия не имею что такое VDI 2719. Жить совершенно не мешает. не знание такого уважаемого немецкого документа ... должно быть стыдно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 не знание такого уважаемого немецкого документа ... должно быть стыдно Да, мы тут как-то живём по российским ГОСТам. По немецким стандартам глушняк может быть шириной 55 см, доступный с одной стороны, и 1 м, доступный с 2-х сторон. А по нашим - только 40х80 см. По немецким правилам окна положено менять во всём доме, а по нашим - кто как хочет. И немцы перед заменой окон исследуют узел примыкания на компьютерной модели, а у нас - очень редко. Главное, что основной шум идёт через стеклопакеты (70% площади), а не через профиль. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Хотелось бы посмотреть источник данных. Абсолютный слух, и Знание Абсолютной истины лично г. pptt Юра, ты же знаешь, что большинство новичков приходит на форум с желанием поделиться своим абсолютным знанием. Остаются те, кто хочет учиться общению, аргументации, накопленному на основании практических знаний (испытаний, например, или личных наблюдений) опыту. Конечно, вопрос автора темы весьма расплывчатый и не очень понятный с точки зрения профессионала: "сравнение мокрого с солёным", по большому счёту. Но это не причина зафлуживать тему. Если не будет конкретных постов по теме, сначала почищу, потом закрою. А я вот понятия не имею что такое VDI 2719. Жить совершенно не мешает. Это плохо. Может быть даже очень. Учите немецкий коллега. Правда, сам pptt в этой же теме тут же его и опровергает. Тема живёт до завтра 9:30. Можно поупражняться в остроумии. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Главное, что основной шум идёт через стеклопакеты (70% площади), а не через профиль. Без базара, но эти 30% в шумных местах дают о себе знать только в путь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Абсолютный слух, иЗнание Абсолютной истины лично г. pptt Это плохо. Может быть даже очень. Учите немецкий коллега. Правда, сам pptt в этой же теме тут же его и опровергает. Не надо утрировать! Я привел ссылки хоть какие то... вы же господа, ничего кроме как "лабораторных" исследований привести не смогли. И кстати, я ничего не опровергал. Более того, проблема очень актуальна, и часто людей бросают на произвол - мол меняйте стеклопакет. Хотя толку немного, когда у человека профиль изначально "слабый". Влияет он на шум, пусть на 30%, но влияет. А вы господа никак этого признать не хотите...хотя я догадываюсь почему. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 ...И кстати, я ничего не опровергал... "дырявый" euro 60 - 4 класс ( 40db, реально не выше 2 - 30db) Чтобы аргументировано что-то написать, надо внимательно читать хотя бы то что написал сам. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pptt Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Чтобы аргументировано что-то написать, надо внимательно читать хотя бы то что написал сам. Ну и дальше что? Где я опроверг VDI 2719? Я лишь предположил, что профиль на класс 4 проверяли у немцев, и за то что они делают, они точно отвечают. А Euro который шлепают у нас, судя по всему тянет макс на класс II по VDI 2719, ибо стенки там просто смех. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 августа, 2008 Share Опубликовано: 2 августа, 2008 Ну и дальше что? Где я опроверг VDI 2719? Я лишь предположил, что профиль на класс 4 проверяли у немцев, и за то что они делают, они точно отвечают. А Euro который шлепают у нас, судя по всему тянет макс на класс II по VDI 2719, ибо стенки там просто смех. Евро шлёпают у нас немцы. И КВЕ и ВЕКУ тоже. Бесспорно, немцы первые усвоили как надо зарабатывать на России. Мне лень составлять дайджест из ваших противоречивых высказываний, тем более что завтра от них останется не более 10% Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения