bvz34

Я, если честно, тоже ничего не понимаю. Что делать-то нужно?)))

Кстати, возвращаясь к теме, также хочу отметить, что Эдвордс - очень эффективная штука. Работает хорошо. Правда несколько дороже, чем ЯД, и гугл, не позволяет таких вольностей, как Яндех. Я сейчас его (AdWords) плотно изучаю. На прошлой неделе в качестве теста создал кампанию небольшую для "посмотреть". Кинул 1000 руб. Они съелись за полдня, но поступило 5 лидов, из которых 2 закончились замером, заключили 1 договор. Довольно неплохо на мой взгляд. Сейчас изучаю плотно, с середины января пойду в бой основательно)).

Прошу прощения. А где об этом можно почитать? Может я реально не в курсе просто Вашего бесплатного предложения. Из нескольких Ваших сообщений в этой теме, я понял так: В этой теме участники обсуждали методы рекламы своих контор и высказывались относительно эффективности этих методов. Потом было это: Из чего я предположил, что Вы обладаете каким-то механизмом, который очень эффективен в плане рекламы и что Вы предлагаете его опробовать. Тест, так сказать. По истечении грейс-периода потом будет назван ценник (озвучены условия пользования этим механизмом). Потом вдогонку это: Что укрепило мои предположения. "Ага, щас нам расскажут" - подумал я. Дальше это: После чего я немного что-то недопонял)). Т.е. либо механизм есть, но нужно предложить детали "финансового" плана, либо нет ничего. Ну вот мы тут все и начали предлагать))) Конечно представляю. Примерно. И даже написал - вагоны. Откуда я знаю Ваши ресурсы и возможности? Может у Вас штат айтишников сидит, готовый наброситься и сделать суперпроект за месяц... Сам, конечно же, не делал никогда, я не айтишник, не маркетолог, а простой оконщик мелкого провинциального разлива. ==== И еще расскажу. Я признаться, к своему стыду, совсем запамятовал, что на Тибете есть раздел "Заказы". И когда я писал в этой теме свои рассуждения относительно конверсий и прочего, то я не брал во внимание существование той "биржи". Помню, что где-то видел такое, а вот где - не помню. А оказалось, что вот же ж))) И уже после я полез туда смотреть/изучать. Ну и как бы все подтвердилось у меня, с той лишь разницей, что она (биржа эта) все-таки ищется немного по целевым запросам, но результат тот же. Вот прямо на базе этой биржи, ничего существенно не меняя, в перспективе могло бы получиться довольно прибыльное предприятие по "раздаче заказов". Нужно только некоторые краны там перекрыть. На данный момент биржа на Тибете - БЕСПЛАТНЫЙ, БЫСТРЫЙ и очень удобный инструмент проведения маркетингового исследования среди московских организаций. ))).

Какое предложение? Что предлагают то?

Это бизнес. В нем есть минимум две стороны. Они должны договориться. И это в любом случае будет на доверии с какой-то из сторон. Те, кто не исполняет своих обязательств - отсеиваются и подвергаются СТРОГОЙ форумской каре. Со временем устаканится определенный круг, который и будет нести деньгу источнику контактов.

Протирать, мыть, смазывать, ухаживать.

ОК. Мне интересно. Пришлите, плиз, в личку УРЛ сайта Вашей конторы. Также прошу в ЛС написать какие именно направления должны "занять" новые инвесторы.

Так он и не предлагает пока ничего))) Он предлагает нам всем подумать, как форуму брать с нас деньги, чтобы всем было хорошо))) Во-первых, можно сделать все так, что для Вас и остальных консервативно настроенных и уважаемых форумчан ничего и не изменится и тот, кто не захочет и не заметит никаких изменений. У меня даже есть мысли, как все это сделать в самых мелких деталях, но я, пожалуй, воздержусь от их публикации на всеобщее обозрение. Во-вторых, от этого профессионального общения владельцу ресурса в материальном плане ни холодно, ни жарко. И у него возникает абсолютно объяснимое желание уже наконец-таки начинать на нем зарабатывать. И зарабатывать ни копейки, какие идут от рекламы тут, а вполне себе стабильно и хорошо.

Я вот тоже прифигел немного))) Даже вековцам запрос отправил в связи с такими новостями))))

У меня есть опыт работы с региональными площадками, он продолжается, поэтому я немного представляю...Но...какое хозяину дело до Ваших ЛС?))) Он с них копейки не получает. А он хочет сделать так, чтобы получать.

А чем тогда многоуважаемый Vadim собрался мотировать, говоря такое: Дык это я понимаю. Поэтому и высказался сразу относительно перспектив данной затеи. А дальнейшее расписал по просьбе Vadima и всего лишь.

Как это могло бы работать здесь: Какими-то инструментами формируется общественное мнение среди ЦА о том, что данный форум является ядром оконной индустрии, и что компании-подрядчики, выступающие под эгидой форума, априори профессиональны, честны и, якобы, проверены. Вот 100 пудов не гараж и 100 пудов не кинут. Естественно, это в интересах форума может лишь декларироваться, ответственности никакой. Эдакий клуб оконщиков, о котором знают все. На это нужно несколько вагонов денег, но в конечном итоге получается авторитетнейший ресурс по всяким-всяким окнам. Это в теории. Итак, человек из Рязани захотел заказать окна, боится, что его кинут, начитался страшилок, и тут он находит в интернете (или может по телеку где увидел), что есть некое сообщество, где все молодцы-ребята. Идет туда. Там для него на самой главной странице висит соответствующий баннер, говорящий, куда ему следует пройти. Если человек из Рязани его не заметил, этот баннер в мини версии его должен преследовать. Короче, наконец кликнул "Заказать/рассчитать/вызвать". Далее варианты: 1. Открывается интерактивная карта, на которой отмечены все участники "клуба хороших парней". Посетитель выбирает нужную и удобную ему контору и кликает. Видит ссыль на сайт "конторы-партнера" и уходит туда. Все. Конторы платят за сам факт нахождения на этой карте. 2. Предлагается выбрать в нисходящем меню регион, город, район и т.д. Выбирает продукт (окна ПВХ, дерево, алюминий, ремонт окон и т.д.) Далее формирует запрос прямо на форуме в свободной форме, оставляет контакты, жмет "Отправить". "Диспетчер" быстро обрабатывает запрос, передает инфу партнеру в соответствующей локации и "по способностям". В этом случае варианты вознаграждения могут быть разные. Далее, "партнер" связывается с заказчиком, работает с ним. В зависимости от типа сотрудничества либо отчитывается, либо нет. Но для такого расклада нужно большое количество как партнеров, так и ЦА. Ибо если кто-нибудь из Кирова, Волгограда или Красноярска не найдет свой населенный пункт в списке партнеров, он уйдет.

Итак, как обещал, выкладываю свои мысли. Будет много букв))) Сразу хочу отметить, что все нижеописанное является моим личным мнением, без каких-либо претензий на истину. Хм... Достаточно смелое заявление))) Мы точно сейчас говорим о тех, кто собирается что-то заказать, купить, т.е. найти исполнителя? Если речь именно об этой аудитории, то дело будет обстоять совсем не так. Потенциальный заказчик ищет потенциального исполнителя по примерно таким запросам: - окна москва - пластиковые окна СПб - окна деревянные серпухов - остеклить балкон в пензе - где заказать окна И т.п. Это целевые запросы. Т.е. запросы, прямо содержащие в себе предмет покупки. Такие запросы самые массовые. И по подобным запросам нет даже отдаленного напоминания о форум-окнах в выдаче поисковиков. Вывод: основная масса целовой аудитории на этот форум не попадет. А кто попадет? Кто вообще является посетителем данного ресурса? Я буду банален, но это 8 пользователей и 66 гостей))). Кто такие гости? 1. Незарегистрированные читатели форума. (Я читаю этот форум с 2008 года, зарегился в 2014, например). Это также может быть легион монтажников, менеджеров, сборщиков, ремонтников, которые время от времени заходят сюда с образовательными целями. 2. Зарегистрированные форумчане, зашедшие на форум с чужого компа, «из гостей». (Я постоянно так делаю, когда прихожу в не очень интересные «гости».) 3. Случайные люди, пришедшие из поисковых сетей. Так вот, ждать каких-то денег можно только от третьей категории посетителей. Но их в процентном соотношении очень мало. Это первое. И они также не являются целевой аудиторией чуть менее, чем все. Это второе. Почему не являются? На этот вопрос Вы сами ответили, предоставив выборку запросов. Именно поэтому я и попросил Вас это сделать, чтобы меньше потом писать))). Итак: Давайте попробуем представить себе, кто же все-таки эти люди? Для меня очевидно, что «денег там нет»)))) Это люди, которые УЖЕ ГДЕ-ТО И КОГДА-ТО ЗАКАЗАЛИ, а теперь пытаются просто решить самые разнообразные проблемы со своими СПК. Естественно, где ж еще узнать «Как починить». Кроме как на узкоспециализированном проффоруме? И тот факт, что эти запросы являются для данного ресурса топовыми, лишь подтверждает мою точку зрения. Но ведь есть же посетители, которые не ищут решения проблем, а интересуются форумом, возможно даже с целью найти среди его обитателей исполнителя? Есть, конечно. Но их очень мало. Давайте попытаемся пованговать, кто они и сколько их... Кто они? Это люди, зашедшие по таким ОКОЛОЦЕЛЕВЫМ запросам, как - форум по окнам - оконный форум - форум окна - окна форум отзывы По этим запросам у нас (у Вас) все гуд, мы (Вы) везде в топе. Чтобы вести далее разговор более-менее предметно, каждый может посмотреть эту статистику. Так вот, в ноябре, по региону Москва и МО по всем четырем вышеуказанным фразам в сумме было 3614 показов в Яндексе. Т.е. столько раз кто-то ввел в строку поиска любое из тех словосочетаний. В гугле я не смотрел, предположим, что еще столько же. Итого 7228. Давайте запомним это значение. 7228 каких-то не понятных пока еще действий. Т.е. это еще не посетители форума, это просто столько раз показался экран с выдачей, где мы (Вы) с большой долей вероятности присутствуем. Каков портрет этой аудитории? 1. Это могут быть лица, которых я уже упоминал выше. С чужих, персонал оконщиков и т.д… 2. Рекламщики. Ищут какую-то инфу. Они уже задрали… 3. Тупо сами владельцы оконных, строительных форумов, отслеживающих позиции. 4. Маркетологи, по заданию владельцев, отслеживающие позиции. Все вместе эти четыре категории на мой взгляд составляют около 50% из тех сферических 7228. 5. Люди, которые хотят решить какую-то проблему, но не знают, как сформулировать запрос, и имеющие мозг просто ввести «форум окна», чтобы вообще посмотреть есть ли такие форумы в природе, и если есть, то найти инфу, а если не найти - спросить. Например, «как …?», «почему?», «а это нормально…?». Вот этих вот людей из пятой категории около 40%. 6. Люди, которые хотят купить/заказать, но перед этим желают «изучить вопрос» поглубже, и может быть даже обратиться, если будет куда))). Вот она, наша ЦА. Ее 10% от 7228. Итак, 722 человека (при самом оптимистичном раскладе, ибо есть еще доля тех, кто ищет и в Гугле, и в Яндексе) увидели монитор с выдачей, где есть помимо других, форум-окна. Сколько из них зайдут именно на наш (Ваш) форум? А не на ветку какого-нибудь регионального или на сайт конкретной конторы? Предположим, что половина. 361 человек. Сколько из них сразу форум закроют, ничего не поняв или просто ленясь искать инфу? Минимум половина. Осталось 180 человек. 180 человек зашли и стали что-то искать, читать. Сколько из них захотели бы (если бы была такая возможность) обратиться за расчетом/замером? Средней нормальной конверсией для сайта, который продает (сайт конкретной организации), считается 10%. Форум – не продает. Поэтому конверсия в лучшем случае будет 3-5%. И это очень и очень оптимистические прогнозы. И по этим прогнозам 9 человек сподобятся поинтересоваться хотя бы. Итак, за месяц, 9 человек из нашей ЦА по Москве и МО можно считать потенциальными заказчиками. Они таки добрались, почитали, заинтересовались, обратились. Теперь, возвращаемся к значению 7228. И барабанная дробь…. 1. Для Питера это значение составит 1200. (в 6 раз меньше) 2. Для Волгограда – 300. (в 24 раза меньше). 3. Для Краснодарского края (всего края) – 330 (в 22 раза меньше). Вывод: ЦА на форуме просто нет. На данный момент. Ее насколько мало, что торговать просто нечем (это к вопросу торговли заказами). Поэтому, лично для меня были бы абсолютно неприемлемыми любые схемы сотрудничества с абонентской платой, платой за мифические заявки, и т.п. Только за результат конкретный и выраженный в рублях. Как это контролировать – я не знаю.

Согласен, отчасти. А как иначе? Если есть конкретный механизм - озвучьте плиз, тут или в ЛС, мне, например, может быть интересно. Я обязательно расскажу Вам свои мысли, но перед этим прошу Вас ответить: Каким, на Ваш взгляд, образом потенциальный заказчик может оказаться на данном сайте? Через поисковики, верно? (Глупо было бы надеяться на что-то еще))) Так вот, что он (потенциальный заказчик) должен набрать в поисковой строке или промямлить в ОКгугл, чтобы ему показалась выдача с данным ресурсом?

Попытка спросить №2. 1. Каков формат Вашего предложения? Каков, так сказать, механизьм?)) 2. Предлагаемая схема сотрудничества будет базироваться на данном ресурсе (форум окна + Тибет)? Или уже существует какая-то другая площадка, способная аккумулировать заявки со всей страны? Если еще ничего нет и только планируется и "прощупывается", то я бы платил 5-10% от суммы договора при, например, таком механизме: Например, на данном форуме (я так подозреваю, что все-таки тут хотите "развернуть деятельность") появляется огромный якорь "Заказать окна!". Заинтересованный посетитель жмакает туда, выбирает регион, город. Далее - вводит информацию о заказе простым текстом, оставляет контакты (телефон, мыло), если хочет - прикрепляет файл с ТЗ, проектом, эскизом). Вся эта информация где-то там на Вашей стороне обрабатывается (регистрируется) и передается "оконщику". Оконщик по итогам отчитывается (был замер, заключен договор, отказ заключить договор и т.д.). В случае успеха - платит вознаграждение источнику заказа. Как Вы все это будете контролировать - не понятно. Скорее всего просто на доверии. Постоянная плохая статистика - не давать заявок. Вот так я бы работал. Есть еще некоторые, сопутствующие вышеописанному, опции, за которые можно брать дополнительные деньги, но о них Вы и сами знаете. Но. Перед тем как все это написать, я немного изучил вопрос популярности данного ресурса. Предполагаю, что по моему региону стоит ожидать 1-2 заявки В МЕСЯЦ (в сезон) при самом оптимистическом подходе. По своим регионам каждый сам может посмотреть инфу по запросам, но кроме как Москве и МО, другим обольщаться не стоит. Даже питерцам. Это так, на данный момент. Если задумка какая-то другая, с удовольствием постою, послушаю.

Прям первый класс, вторая четверть... Какие компаньоны? Зачем Вам co-ownerы? Если Вам есть, куда регулярно сдыхивать гектары окон и единственная проблема в кадрах - нанимайте директора с окладом + проценты. Делегируйте ему полномочия. Пусть ищет себе замов, если у Вас там все так классно... Замов тоже на процент. Вот Вам и команда, которую, в случае, если она не сдюжит, можно попросить на выход. А с компаньонами все сложнее будет...

А что это значит? Я без стеба, реально интересно. Что значит ремонтный?))))

В мемориз)))) коэкструдированный

Нет Дэн, вот ты крендель)))) Сам дежурный, сам дневальный))))) А мне вот покупатели говорят иное. Мы его просто продаем. Много. Метражом погонным. Все просто писиют кипятком от него. Один пришел, грит, у меня окна в коттедже, 20 штук, надо поменять резинки, чо есть мол...? Есть вот это, универсальная хрень на все профилюги. Возьми 5 метров на одно окно, понравится, придешь еще. Он так и сделал. Через неделю пришел и купил 150 м. И таких за осень-зиму по паре человек в день. Поэтому мне абсолютно фиолетово, что там и кто думает про то, какое же УГ этот шлегель)))) У меня было несколько километров, вот кончился. А купить проблема, т.к. в свое время купил очень много и тот канал уже не работает. Сегодня с местными фаубеховцами разговаривал, такие они дельные, пипец))) Сидят весь день думают, какую мне цену выкатить))) Даже начальник регфил звонил, "щупал почву"))) Как дети, ей богу....

Не могу в сети найти ни одного поставщика Q-LON (Schlegel). Может кто-нибудь подсказать контору, которая им торгует? Бухтами. Вернее, даже коробками (в коробке 2 бухты по 250 м). В Москве, например.

Это если один раз открыть широченную створку и не трогать, то она и провисать не будет никогда, да?)))) Ужас...Лишь бы чо написать.....

Michael V, я бы на Вашем месте рассматривал продукцию не Питера и, тем более, Москвы, а, например, Новороссийска. ИМХО, там будет дешевле. И корабли там есть. Должно выходить дешевле.

У меня такой вопрос: Должны ли монтажники окон в США иметь какой-либо пермит, лицензию и т.п.? Имеются в виду, конечно же, окна в housing.

orkorolev, внизу у Вас имеется ссыль на вэб-мастеров, которые именуют себя Kreotif Design. Я сначала ухмыльнулся, мол, ничоси, они настолько креативны, что позволили себе сделать в слове Creative 4 ошибки, и как бы выдали это за фишку... (сомнительную, не каждому понятную)... Кликнул к ним... Все нормально.... :megalol:

По кругу - это для успокоения Вашего личного))). В надежде на то, что посетитель будет сидеть и ждать, когда же там прокрутятся все слайды)) Первый слайд.... Ладно, я уже и так много сказал))))