sdn007

http://www.mosobldum...asti/item/9153/ Кто-то уже готов внести новые пункты в свой договор согласно новому закону? Если можно, поделитесь

На самом деле в разных регионах существует разная ценовая политика на сырьё. Вероятно, это же относится и к оконным комплектующим (армировка, профиль и т.д.) Каждой бабульке хотелось бы купить окно подешевле и при этом хотелось бы, чтобы её внук хорошо зарабатывал на том же оконном рынке, работая водителем. Возникает вопрос...

Я не уверен, что дверные петли подойдут. У балконки от входника не только створка по ширине отличается, но и коробка. Если к створке, скорее всего, подойдут, ибо иначе, как Вы туда замок поставили без изменения ширины створки. А вот на стороне коробки, возможно, будут проблемы. Я могу ошибаться, но лучше проверить прежде, чем обещать.

Штерн мы не продаём, хотя и есть на них выход. А по поводу Декёненга думаю, тут больше не профиль виноват, а завод-производитель. Мы пробуем WDS, вот у него уплотнитель такой. Нас уверяют, что всё будет хорошо, что многие так работают, у них проблем с резинками нет. Но одно дело, когда такие отзывы дают заинтересованные в продаже люди, совсем другое - когда на форуме опробовавшие.

Когда начал продавать профиль с такими резинками решил поинтересоваться у знакомых. Как мне сказали, такой уплотнитель есть в некоторых КБЕ системах - так ли это? Вроде и у Штерна такая же резина. После услышанного про КБЕ лично сам успокоился, но количество проданного не даёт прямо понять реально ли всё так хорошо с уплотнением или нет. Тоже хочется услышать кто, что думает. Как-то напрягает сухой уплотнитель, а так же его впайка...

Вы неправильно восприняли то, о чём я писал. Никто не запрещает работать и неважно монтажник это или менеджер, который организовал своё дело. Проблема в другом, - если ты не умеешь работать с клиентом, кроме как на понижение цены и работаешь, по сути, за монтаж, давая заводские цены на изделия, то в таком случае лучше продолжать работать монтажником на фирму за те же деньги, но без геморроя управления и трат на бизнес. Мы все прекрасно понимаем, что у нас есть конкуренты, но от конкурентной борьбы на понижение страдают не только добросовестные компании, но и заказчик. Понижение - это не конкуренция, это признание того, что вы НИЧЕГО не можете дать рынку кроме цены. Через некоторое время придёт другая компания и третья, которая так же задавит ценой. Что будете делать, снижать качество? - Именно по такому принципу и идут такие мини-фирмы с монтажниками (где директор фирмы сам и монтажник). Ну, нельзя делать качественно, быстро и дёшево - это утопия. Даже смотря по заводам-изготовителям у всех разный по качеству продукт, как и цена. P.S. К Вам лично, Сергей, это рассуждение не относится. Вы перешли на уровень управленца, а не остались на уровне монтажника.

Петли: если до 120 кг, то выдержат. Главное, чтобы в армировку хорошо вкручены были. Профиль: не видел из ПВХ, кто бы на такое гарантии давал. Как вариант: предупредить клиента о возможных провисаниях и других побочных действиях таких створок. Под роспись от отказа, от гарантии. И лучше, чтобы СП был с вклейкой. P.S: Сам за такое не взялся бы без отказа от гарантии, но не возьмёмся мы - возьмутся другие.

По нескольку лет так работают. К тому же таким вот "предпринимателям" на смену приходят новые. По сути, цикличность понятна: устраиваются на работу монтажниками, получают квалификацию, спустя какое-то время открывают свою фирму. Проблема больше в том, что в погоне за дилерами заводы предоставляют большие скидки, чуть ли ни розничному заказчику.

У нас есть несколько мини-компаний, которые судя по всему, были образованы монтажниками. За монтаж и работают. Я всегда говорил и говорю таким: "Идите работать на фирму! Смысла работать за монтаж "на себя" я не вижу". Они это называют конкуренцией, демпингуя, не зарабатывая, экономя на материалах и продавая всё самое дешёвое (читай хреновое). Бестолку с такими разговаривать.

Наверное, стоит продукцию позиционировать с точки зрения потребительских качеств, а не со стороны технических характеристик, последние, конечно, тоже играют роль, от них не стоит отказываться. Человек не должен выбирать окна на сайте, он всего лишь должен ознакомиться с продукцией. Иначе не вижу смысла в менеджерах, если за них всё будет делать сайт.

Очередной сайт монтажников без знания русского языка. Вы хоть бы в ворде проверяли ошибки, хотя и он не всегда может помочь...

Да Вас, похоже, не Госзаказ, а Трейд Су долбит. Пошлите их в лес... Иначе вначале заплатите 10 штук за ЭЦП, 1800 руб. за ПО + перечислите аванс. Ни о каких падениях максимум 10% и речи идти не будет, падения будут такими, какими их продиктует конкурент. Сами попались на это, 2 месяца безрезультатной работы, потраченное время и деньги.

У нас отливы из полиэстера получаются белее, чем профиль Рехау. Ещё пример, более дорогие подоконники Мюллер или Российский Витраж менее белёсые, чем продаваемый ширпотреб на наших рынках и стоящий гораздо дешевле, правда, это Г спустя пару-тройку лет становится в массе жёлтый. Обычно мы клиентам объясняем, что белёсость - это признак большого добавления мела, что не лучшим образом сказывается на прочности материала. Всё это я к тому, что не стоит зацикливаться на абсолютной цветовой состыковке РАЗНЫХ материалов!

Предлагаю не изобретать велосипед. Обычная оцинкованная сталь с двух сторон прогрунтована и с одной стороны покрашена является хорошим отливом: не ржавеет, не выгорает, не подвержена температурным колебаниям, хватит на весь срок службы окна. Главное выбрать правильно материал с хорошей адгезией (даже не обязательно с большим количеством граммов цинка на кв. метр).

Неправильная транспортировка, изготовление, монтаж. Установили на бетонный пол, откололи снизу чуток, а дальше при эксплуатации трещина пошла (обычно зимой). А на самом деле много факторов. Причину возникновения трещины может дать только специалист и то после того, как увидел СП. Есть ещё у производств ограничения на площадь СП. Например, к сп 4-16-4 у нас ограничение не более 3,2 кв.м.

Помимо ламинации есть аналог - фотопечать (или просто печать), конечно как любой более дешёвый вариант смотрится он похуже. Сам не производственник, видел это в живую уже нанесённое. Говорят, устойчиво к УФ и достаточно прочное на физическое воздействие и также эту технологию используют для изготовления художественных витражей. Сам такое никогда не покупал и не собираюсь. Мерседес должен быть Мерседесом, а не ширпотребом.

Думаю подождать письменную претензию.

Я писал выше. Такое письмо мы можем направить лишь на адрес монтажа, а где прописан сам заказчик мы не знаем. Договор заключался с одним человеком, а работы проводились на адресе его родных. В этом вся проблема и заключается. Можем ли мы направить письменное уведомление на адрес, где проводились работы, а не искать фактический адрес прописки заказчика?

эскиз с указанием размеров и договор подписаны заказчиком. Я же пишу, что не подписан акт сдачи работ. Не хотелось бы,чтобы заказчик в суде оперировал тем ,что нет акта - работы не выполнены и платите 3% в день неустойки + моральный, материальный и т.д. ущербы. (в договоре есть пункт, говорящий о том, что если клиент не подписывает в течение 3х дней послеокончания монтажа, то акт считается подписанным автоматически).

Напрягает необоснованный шантаж, и чем он для нас может кончиться - непонятно, как бы нет определённости. Хочется жить и работать спокойно и быть уверенным в завтрашнем дне. Да, похоже, начитался про Тутаевский суд...

У нас такая же строчка есть, но на сколько я знаю с точки зрения закона, она не действительна. Хотя и могу ошибаться.

И что это бы дало в конкретном случае? Нас не беспокоит то, что он ставил не себе домой. Доставку и монтаж нам не запрещали. А вот подписи в акте по монтажу нет.

Дело всё в том, что на следующий день после монтажа там уже был специалист по качеству СМР от организации, которая изготавливает окна. Он выслушал претензии заказчика, с чем-то согласился, с чем-то - нет. В частности по размерам изделий заказчику было сказано: "размеры монтажного шва соответствуют всем требованиям и это Вам подтвердит любой специалист, о чём была устная договорённость при замере - это решать Вам с организацией, которая ставила Вам окна". В общем, клиент занял позицию, что он не желает, чтобы на нём тренировались и это для него дело принципа. А принцип - это заменить изделия и сделать нормальный монтаж. Но дело даже не в этом, а в том, что у нас нет гарантий, что на этом всё остановится, так как озвучивалась и пыль на технике и мебели, и не вымытые окна, и предложения клиента всё за нас переделать, но стоимость озвучит его мастер (причём в эту стоимость будут входить откосы, от которых, при заключении договора, он отказался). К тому же повторно заказывать изделия, которые соответствуют размерам проёмов, нет никакого желания. Например, сейчас установка МС будет впритык, если клиент этого захочет, а, если изготовить изделия на 2 см больше, то МС уже будет невозможно поставить правильно, и как себя будет вести заказчик по весне, когда захочет спрятать свою матушку от комаров вполне предсказуемо. На самом деле претензий очень много и я изначально писал, что их не столько сложно, сколько бессмысленно здесь описывать. Сейчас мы не ведёмся на поводу у клиента, но на данном этапе главное не упустить момент, чтобы спустя какое-то время нам от этого заказчика не было хуже ведь акт по монтажу у нас не подписан.

Наша история. Всё началось с того, что крупная компания передала заказчика на остекление своему дилеру (то есть нам). Приехали, померили, заключили договор, взяли предоплату. Вовремя консультации клиенту предложили поставить откосы, на что он отказался, ссылаясь на неровность стен, которые ещё предварительно нужно выровнять. В результате откосы отпали сами собой. Из пожеланий заказчика было сделать изделия "как можно шире", на что ему был дан ответ: "Вы посмотрите, у Вас тут наружная стена идёт под углом, и кирпичи положены не равномерно. Со своей стороны мы постараемся сделать пошире, но в пределах разумного". На что клиент ответил: "Думаю, всё будет хорошо". Так уж вышло, что сроки перед нами ставились рекордные - 3 раб. дня на доставку и 1-2 дня мы отводили на монтаж в случае, если произойдёт форс-мажор. С доставкой никаких проблем, всё в сроки. С монтажом вышли накладки, монтажник пришёл на объёкт один, в первый день установил окна, во второй подоконники, отливы и сделал ГВМШ. Я не знаю, что нашло на монтажника в тот день, возможно, он торопился или ещё что, но монтаж был сделан отвратительно (размазанная по кирпичной кладке ГВМШ, ББ не в уровне, подоконники не в уровне). В общем, не в этом дело, мы заказчику сразу сказали, что готовы всё устранить в кратчайшие сроки. Всё бы ничего, да дело в том, что заказчика ничего не устраивает, он нам в устной форме такое количество претензий накатал, что порой они не выдерживают никакой критики, к примеру: 1) При демонтаже старых рам были сильно повреждены старые откосы. (Вразумить, что откосы заходили на старую раму, которая выламывалась, и вытаскивался утеплитель, который за собой так же утащил часть откосов, не получилось). Кроме того, цели сохранить откосы не ставилось, так как "стены то надо ровнять"! 2) Большой пенный шов под подоконником (около 15 мм в кирпичном то доме). Все остальные швы от 15 до 40 мм, то есть вписываемся в рекомендованные, не говоря о том, что они не обязательные. 3) Уплотнительная резина притвора завернута не под углом 90 градусов (все, конечно, понимаем, можем и завернуть, но уплотнитель - это эластичная вещь и через какое-то время опять деформируется) и т.д., и т.п. Всё пришло к тому, что мы головы были перемонтировать изделия, завернуть уплотнители, заменить на двух СПД штапики не в размер зарезанные (на 0,5-1.0 мм щель), в общем, устранить до идеального состояния, о чём было озвучено заказчику. В итоге на следующий день заказчик выдвигает новые требования, уже с полной заменой изделий и перемонтажом с формулировкой "они слишком узкие", цена вопроса 10-20 мм по ширине при общей длине ББ около 3х метров! Хочу отметить тот факт, что заключался договор с одним человеком, а на доставке и при монтаже он не присутствовал вообще! Акт по монтажу не подписан. Сейчас заказчик начал ссылаться на суды, юристов, прикрываясь тем фактом, что окна ставились для его пожилой матери, в телефонном разговоре озвучил, что она ветеран труда и ещё с десяток регалий и сказал, намекая на то, что суд встанет на её сторону. Как бы то ни было, мы ещё раз, в третий раз, попытались урегулировать всё миром и вновь предложили бесплатный перемонтаж с заменой всех дефектов за наш счёт, но заказчик хочет новые изделия, с чем мы не согласны. Чтобы унять пыл и не обращаться в суд, в телефонном разговоре мы дали понять, что вопрос решится открытием нового юр. лица. Как нам лучше поступить, если мы не знаем, где именно проживает заказчик и отправить письменный мотивированный отказ в замене всех окон на новые не можем? Можем лишь отправить на адрес установки окон. Прописан ли он там, мы не знаем, но есть вероятность, что не прописан, так как сам он живёт в другом городе и имеет там квартиру. Чем в итоге нам всё это может грозить?