Медленный Газ

Ставили когда-то многозапорники на двери AGS и на тёплый и на холодный. Без них на створках выше 2300мм. прижим становится совсем неважным. Если летом Клиенты отстегнут доводчик, то и совсем беда. Кажется это были KFV (ТБМ поставлял). Трудно было найти с дорном 25мм., иногда ставили 30мм., пробивая вторую стенку. Проблемы были. Мы делаем только компланарные двери (так договорились). Выяснилось, что при совсем высоких 2-х створчатых дверях (выше 2500мм) нужно ставить высокие шпингалеты на пассивную створку (иначе клиент не достаёт до верхнего) и доп. ригеля замка "врезаются" в них. (Позор на мою седую голову! ). Скрытого (внутри рамы) штульпового механизма на компланарную пассивную створку для AGS я не знаю. Использовать простой замок с запираниями тяги вверх-вниз - довольно хитро просверлить вехнюю угловую створочную закладную и нужно какую-то самопальную вставку с отверстием внутри внизу рамного профиля для ориентации тяги . Вот тут и вспомнишь западные системки, где "уголки" с отвестием - банальность. Короче - проще уговорить клиента на 2 простых замка, разнесённых по высоте.

Видимо речь идёт не о лицензировании , а о сертификации монтажников персонально на знание и применение правил ГОСТа про монтажные швы. Есть и обучающие центры (2 или 3 штука в столице с несколько различными ценами) Такая заморочка создана в Москве на уровне актов городских властей. Законодательных актов федерального уровня на эту тему я не знаю. Правда это не означает, что в Вашем регионе не создали что-нибудь подобное на уровне ваших начальников строительного комплекса, о чём Вы можете находиться в святом неведении. Московские документики на эту тему могу вывесить, хотя это и скушно и неинтересно, да и обсуждали не так давно. Люди (в том числе и я), попавшие под этот случайный, выборочный каток обсуждают это неохотно, так как остальным это не очень понятно. Каждый вывернулся как смог. Есть, например, официальный персональный список всех фирм и поимённо всех монтажников, имеющих права ставить окна в жилых домах в Москве (по версии городских властей). Думаю приводить его здесь не совсем корректно. Кто захочет - сам найдёт. Желаю Вам удачно этого избежать.

Ну и если и 13. Пусть в среднем по 4 ручки на створках - того 52 окна в раме. Пусть пазы на торцах штульпов ещё (не знаю, может кто и штампует как). Пусть это всё за первые 2 часа работы (а потом собирали). Но это не нагрузка! И маловероятно, что временная загрузка должна влиять на движок. По моему опыту двигатель горит, если останавливается под нагрузкой силы резания фрезы. На профессиональном оборудовании этого происходить не должно. Раньше дожна сломаться фрез (даже если рабочий торопится и очень давит), ведь она не более 8 мм., как я понимаю. Если это произошло ,да ещё и 5 раз подряд (упал прямо на нож! И так 5 раз подряд ) - двигатель однозначно слаб! Вывод: "Гаражное" оборудование или неустранимый дефект.

Не нашёл на сайте Элюматика сведений о спецдисках для толстостенного профиля. Нет упоминаний о них и в каталогах на отрезные станки с автоподачей. По снимкам - совершенно обычный диск. Видимо надо звонить. Ранее, на выставках их спецы говорили мне, что диск на отрезном станке обычный - 96 или 104 зуба. Уверен, что частота зубъев не связана с вопросами экономики. Это не подход для проектирования инструмента. Скорее всего играет роль то обстоятельство, что нужно получить рез в "окончательном варианте" (без последующего снятия заусенцов, без отслоения краски или сколов анодирования). Вот то что применены твёрдосплавные пластины -это да, это необычно, это из соображений износа однозначно. И из понимания того, что переточить (а тем более перепаять пластины) без ухудшения качеств реза практически невозможно. Обычно в металлорежущих цехах для резки профилей и листов из алюм. сплавов применяют самодельные фрезы (переточенные) из быстрорежущей стали (Р6М5, Р18). Колличество зубъев на отрезную фрезу диаметром 150 - 250 мм. минимально: от 1 до 4 штук. Высота зуба - до 40мм. Обороты высокие, около 4000 в минуту. Керосин. Вот концевая фреза для копировальника как раз классическая, однозубая, так как работает в сплошном слое металла. Обработка по плоскости в м/о цехах производится зачастую однозубой фрезой типа "балерина" (токарный проходной резец зажатый в оправку). Обороты шпинделя - "на все деньги" (сколько может станок 8000 - 12000 оборотов в мин.) и сколько дисбалланса выдерживают подшипники шпинделя. СОЖ - керосин или керосин с идустр. маслом. Подача минимальна. Только так достигается приемлемая шероховатость (7-8 класс по старому). И всё равно будет заусенец. В большинстве учебников это не написано. Там только другие углы заточки зуба для люминя.

Вот в моём понимании копировально-фрезерный станок - самый быстроизнашиваемый в алюминиевом цехе. Часто их ломали и заменяли в разных фирмах. Сколько на нём ломают фрез в неумелых руках (и даже в умелых) - отдельный разговор. Для меня важны два требования к станку: 1. Жёсткость самого станка - т.е. системы СПИД по-умному (Станок-Приспособление-Инструмент-Деталь). Жёстких станков очень мало, сейчас стоит РМ-100/S фирмы ОМС (Италия) и никуда не годится в этом смысле. Заменю при первой же финансовой возможности. 2. Длинные, жёсткие (без люфта) и удобные рукоятки управления движением суппорта (шпинделя с фрезой и цангой). Только с их помощью можно сопротивляться "подрывам" фрезы при попутной ("под зуб") фрезеровке. Такие случаи неизбежны на алюминии и именно они ведут к поломкам фрезы в 90% случаев. Все приведённые выше на картиночках недорогие станки имеют короткую рукоятку, прикрепленную прямо к суппорту (без усилительного плеча). Это прямое, нечуствительное фрезерование с давлением за счёт плеча рабочего и подходит больше для пластика. Для работы на алюминии тоже подойдёт, но нужен хороший навык рабочего. Иначе фрезы будут лететь. Лучше прислушаться к тому, что говорит Константин. Правда сильно подержанный станок - это почти всегда сильно разболтанный станок.

Вот, на мой взгляд, всё странное у DAA. И безапеляционность высказываний, и аргументация, основанная на одном случае в одном доме с 24 окнами (скорее всего все 24 стоят на одном типе пены неизвестного производителя). Даже ниодного фото с чётко различимым зазором аж на 2 мм. не приведено. Какие-то "подвесы" рекомендованы вместо неконкретизированного "жёсткого закрепления". Короче: "В огороде бузина...". Нет не только научного подхода, но и наукообразного тоже. Да и с откровенно "проталкиваемым" материалом - никаких серьёзных аргументов: Чем это лучше "Вилатерма" и иже с ним? Как заполнять неровные зазоры, узкие щели и сколы? Где хоть сертификат какой-никакой? Как стыки между торцами этих колбасок себя поведут при перепадах температур? И ещё десятки вопросов. А пену предлагается всем дружно выкинуть хоть с завтрешнего дня , как негодную для монтажных дел. Космической ...ну скажем так... наивности рассуждения!!! Как ваобще это форум обсуждает аж на нескольких страницах? Непонятно ...

А вот это печальная особенность нашей с Вами работы. Всё таки эти пилы приспособлены не для резки алюминия в общем, а для резки именно тонкостенного алюминия (со стенкой не более 3мм.). Для того чтобы разрезать толстостенную закладную или просто полнотелый брусок нужен совершенно другой инструмент, другие обороты шпинделя и другой СОЖ (охлаждение). Даже спецстанок для резки закладных от Элюматека не подходит совершенно. Это тот же усорез, только с автоматической подачей заготовок. Так что выбивали стружку меж зубов и выбивать будем!!! . Если не найдём место в цеху для старого, доброго, универсально-фрезерного станка, чего всем нам, люминьщикам и желаю! Я не очень понимаю, как можно уменьшить обороты у этих станков, влияние скорости подачи тоже не очень заметно, но одно заметил давно: Как ни странно, абразивность у мягкого ПВХ много больше, чем у относительно крепкого алюминия и все виды фрез будут садиться чаще и быстрее. Правда и плохое качество реза после частых заточек мало влияет на ПВХ с его раславленными углами. Для люминя точить намного сложнее и мало кто толком может.

А есть основания создавать именно "живую" инструкцию? До конкретного работника всегда проще довести устно круг его обязанностей, либо письменно-через контракт. Инструкции нужны только при проведении аттестации рабочих мест под давлением надзирающих органов или при сертификации производства. В этом случае как раз лучше иметь общую инструкцию инженера-технолога мехобрабатывающего цеха .Тем более по большому счёту - различия не столь велики. А тонкости типа регулярного испытания образцов (если это планируется делать) всегда можно добавить.

А, так в техзадании уже был указан конкретный необходимый номер лицензии?! Ну, это мощно конечно..Ничего не скажешь...Мощно!!! Виноват! Сходу не въехал! Ну, с моим ником простительно, я так надеюсь

Не вижу ничего необычного. По номеру проверяется подлинность лицензии (есть специальный сайт). "Фотошопнутых" лицензий - пруд пруди, сам сталкивался. А вот то что техзадание составленно одной из тендерных фирм "под себя" - очевидно. Причём в этом может и не быть какого-то злого умысла. Так получается само по себе. Очень обычная история. Ну пришла какая-то фирма на тендер первой. Попросила документацию. Дали "художественные" фасадные виды и поэтажные сечения стадии "П" в лучшем случае. Ведомость проёмов ещё никто не делал или даже и не собирался. А стены во всю заливают. Размеры определите сами Autocadом по Arhicadу. Открывания и тип заполнения назначте сами (придумайте ). Чтобы хоть от чего-то отталкиваться люди сами себе пишут техзадание "под себя" и тащат Заказчику на подпись. Ну несколько переусерствовал какой-то менеджер с подробностями (списал с буклета или каталога особо не заботясь о впечатлении, главное создать мнимое наукообразие). А вот потом эти "художества" Генподрядчик начал раздавать всем "позже подошедшим" как свой гениальный замысел. Бывает...

Может я чего не понял или недочитал в форуме и на сайте ПС. Но не устаканились в голове следующие ключевые вопросы: 1) Я понял, что ПрофОкна-программа с локальной базой и не будет работать в сети одновременно с несколькими пользователями. В сети можно только по очереди "подстёгивать" эту базу и вносить в неё изменения. Или это не обязательно? 2)Как я понял, ПС-3 имеет какие-то принципиальные отличия по работе с незамкнутыми контурами (фасадами и прочее), что принципиально для для алюминия. Или это не так? 3) Покупать ПС-3 у ПрофСегмента лучше в лоб или при посредничестве поставщика профиля? На цену это, по опыту, никак не влияет?

Напоминаю, что вот здесь люди делают нечто похожее с различными размерами. MCI.pdf

Ну вот, здрасте вам! Кого слушать?

Спасибо за совет!

Правильно я понимаю: для развитых алюминьщиков ПС-3 сетевая, расширенная - тяжёлый (материально), но оптимальный выбор?

На мой взгляд лучше бы Новогоднюю скидочку сделали на полноценный ПС-3, если уж так здорово дело пошло после "раздачи" ПрофОкон, как они пишут. Надо ковать железо не отходя от кассы. Я уже почти решился на купить. Посмотрел в соседней могучей ветке на трудности создания нормальной, рабочей базы на ПС-2 и что-то не хочется это дело проходить 2 раза (на дармовой ПС-2, а затем...как поумнею...конвертировать на ПС-3, затем "выпрямлять покривевшее"). Тем более на наш алюминий однозначно нужна "трёшка", как я понял. Что интересно, скорее всего через пару лет история повторится: "Поддержку ПС-3 прекращаем, да здравствует ПС-4... доплачивайте... базы транслируются, но частично...всем удачи! Вечно Ваш ПС!" И снова в бой....

Был бы очень признателен, Вадим! Только если Вы не имеете ввиду постраничное копирование вручную. Это я могу сделать и сам, не отнимая Ваше время. Мне кажется, что часть форумчан читают темы в скачанном виде. Где-то я даже встречал пост с таким признанием. Или Интернет дорогой, или нет времени висеть в on-line, читают на КПК, в свободное время, в транспорте. Может быть ограничивать все темы 15-ю страницами и автоматически создавать тему-продолжение, том 2 и далее? Тем более это коснётся всего десятка-другого тем. Или потеряется связность мыслей?

www.vemz-dubna.ru

В моём лице тема не получила продолжения так как на мой взгляд значительно "отяжелела". После поста Verbinderа я озадачился вопросом: "А имею ли я моральное право выдавать преференции за чужую фирму по столь серьёзному поводу, как качество стальных ферменных подсистем? В случае "засады" какая-то тень падёт и на меня". Сам я фермы у них не заказывал. Другое дело мелкие вспомогательные детали типа указанных в чертежах. Я их и сам понемногу делаю. А снимки, снимки пожалуйста... Torg.doc

Тема "Профстрой-2, на халяву..." давно превратилась в куда более полное руководство по ПС-2, чем официальное. Хотел его транслировать в Word средствами Форума, но копируются только первые 15 страниц. А в веточке сейчас уже 45 листиков. Можно ли это как-то преодолеть? Заранее благодарен!

Всего один раз ставил пару маленьких окон в котельную. Требование ЧСников было- все открывания наружу. На чём основано - не указали. От верхнеподвесных фрамуг внешнего открывания наотрез отказался Заказчик. Поставил перевёрнутые распашные окна из AGS-68. Запирание-фрамужная защёлка на якобы внешней стороне окон. Стеклопакет - обычный. Штапики снаружи прикрутили саморезами. Что делать при больших размерах окон - ума не приложу.

Для Provedal ранее были в Комплектсервисе под артикулом 7BI/03

Что значит "гнулось на хорошей печи"? Как это влияет на само стекло? Что, печь как-то некачественно нагревает? Я себе это представлял так: гнутая форма из нержавейки, в которой стекло нагреваясь и прогибаясь, принимает форму формы (пардон за тафталогию). Понятно, что печь не обычная (для закалки листового стекла), а какая-то иная. Мне кажется от точности изготовления формы это больше зависит (особенно для стеклопакета). А температура в печи управляема даже в лежанке. Производство таких стеклопакетов массово я представляю себе с большим трудом. Один раз делали такие фасады с одинарным стеклом для Сочи и то, скорее подгоняли конструкцию под стекло. Давно это было. Зеркальное стекло гнули в какой-то автомастерской... Остывание вместе с формой. Производительность-два листа в смену. Кошмар, кошмар... Правда разница в прозрачности снаружи и изнутри впечатлила надолго.

С серией домов я знаком. Приходилось видеть и П-44 и П-44Т и П-44М. Окна стояли из различных систем ПВХ со стеклопакетами . А вот про ту конструкцию окна, о которой вы говорите, я слышу впервые, виноват.

Если имеются в виду дома серии П-44 разных модификаций, то их кто только ни строил, с разными подрядчиками на окна и соответственно, с совершенно разными окнами. Такую конструкцию как вы описываете я ни разу не встречал.