Yustas

Врут иностранцы и уже не первый раз. Согласно исследованиям проведенным в испытательной лаборатории г. Пермь сопротивление теплопередаче ОБ (из 5 камерного ПВХ профиля) со стеклопакетом 4-16-И4 составило Rпр = 0,65 м2 /С Вт (И стекло изнутри помещения), а при перевернутом на 180 град стеклопакете только Rпр = 0,55 м2 /С Вт. Температура в холодной камере -35 С. Источник: журнал "Светопрозрачные Конструкции" №1 2006г. статья "Особенности эксплуатации однокамерных стеклопакетов с I стеклом" стр. 12. Физика этого явления уже не раз рассматривалась на форуме, ищите.

ДА! У меня вот такое мненние. Монтажники дожны иметь СВОЙ инструмент, а не КОЛХОЗНЫЙ! Загубить можно всё и Бош и Макиту очень быстро, главное РУКИ и понимание как работать с инструментом. У нашего народа еще много пережитков совковых времен: А не моё, да и хрен-то с ним, спалю новый дадут. В некоторых фирмах наблюдал такую ситуацию: Бригаде монтажников раз в год выдается (или др. способы) некая сумма на приобретение инструмента, они могут, что-то купить, что-то могут пропить, но периодически спрос с них на все 100%. Но это, в серьёзных фирмах и у "проверенных" монтажников. Любой достаточно толклвый мастер любит "СВОЙ" инструмент и холит и лелеет его и от него зависит сколько он проживет. А вопросы аммортизации инструмента чисто бухгалтерская функция, иногда и года достаточно.

Цена 100 евриков.

В Питере есть Московские ПВХ подоконники ФайнДек (Fine Decк) до 800мм или даже до 900мм, очень достойная вещь. Стоят у меня дома с меламиновым покрытием, но меньшей ширины...ищите.

Теплопотери с 1 м2 оконных блоков ориентированных на север за отопительный период (для г. Киева) С однокамерным пакетом 4-16-4 - 200 КВт*час С двухкамерным пакетом 4-10-4-10-4 - 145 КВт*час С однокамерным пакетом с низкоэмиссионным стеклом 4-16-И4 - 119 КВт*час Для оконных блоков ориентированных на другие стороны света теплопотери, естественно, ниже за счет поступления солнечной энергии. Перевод КВт*час в м3 газа зависит от КПД вашего котла. А экономику считайте сами. Но цены на газ растут...

А теперь по делу. Вот нашел в старых архивах по ПВХ. Изменился СНиП "Строительная Теплотехника" на СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий". Можно еще добавить различных СНиПов и Гостов по желанию. Для AL " Алюминиевые конструкции" и "Защита металлов от корозии" и алюминиевые ГОСТы. 1.doc

Из перечня видов деятельности подлежащей обязательному лицензированию МОНТАЖ ЛЕГКИХ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ Стены и конструкции из стеклянных блоков и профильного стекла Оконные и дверные блоки, пространственные конструкции из алюминиевого профиля, профиля ПВХ, стеклопластика, иных полимерных и комбинированных материалов У частника они стоят или в магазине, суду по барабану.

Откуда на южном Урале высокая влажность? Там они страдают от очень низкой влажности. Это скорее всего связано с составом пены. Потому как с другими пенами все нормально. А Питерская фирма работает с частником и откосы всосало на всех квартирах (дело было осенью). Высокая температура и влажность сразу в нескольких десятках квартир - очень маловероятно. Бодяжат с составом пены.

Дважды сталкивался с такой ситуацией. Недавно у одной из старейших и не мелких Питерских фирм пена всасывала все откосы из сендвич-панелей уже на следующий день, зрелище довольно интересное. Снабженцы закупили какую-то дешевую пену и народ ее использовал почти неделю, естественно потом все переделывали. Во втором случае ситуация была намного печальнее. В одном уральсом городе фирма попала на целый дом. Они использовали пену ну очень извесного производителя и у них пена "утащила" ПВХ профили (вот гадина, прилипла очень хорошо и деформировала профили коробки). Особенно явно выражен этот эффект на балконных дверях. Была куча рекламаций, разборок... кОшмар полный. Объяснения сего физ. явления не имею, самому очень интересно узнать.

Средняя температура на профиле Рехау Брюлик (R=0.79) при t вн =+20 С, t нар = -28 С составит +12,4 С (n=1, альфа вн = 8)

В этом случае, чем ближе металл к помещению тем выше температура на профиле. Например: имеем 2-а 5-ти камерных профиля, в одном расположение камер - 2-е снаружи(улица), 1 камера с металлом, 2- внутри (помещение) и второй 3-и снаружи(улица), 1 камера с металлом, 1- внутри (помещение). Во втором случае температура на профиле должна быть выше.

Вот еще вопросик: Кроме количества камер и их ширины еще играет роль их расположение т.е. количество камер снаружи до металлич. вкладыша. С точки зрения теплотехники у многокамерного профиля чем больше камер до металла (с уличной стороны) тем лучше? ЗЫ: О дорогом и некрасивом канадском стеклопластике. Два таких обрезка стоят у меня на столе в качестве подставок под карандаши и ручки, очень удобно т.к камера одна 60 мм. Так вот по их технологии эта камера должна заполняться чем-то типа вилатерма или изолона. Исключается конвекция и лучистый перенос. И еще, для своих холодных арктических районов они применяют АЛЮМИНИЕВЫЙ штапик (в обычном варианте ПВХ). В этом случае штапик как бы "греет" стеклопакет.

- Вовочка, ты уже покрасил окна? - Да. Остались только рамы.

У нас в Питере была фирма работающая на английском профиле (давно это было, 1995г) и несколько человек ездили в эту самую Англию опыт перенимать. Один из этих счастливчиков рассказывал мне такую байку (может приврал, конечно) про их монтаж: У них очень много обратных четвертей (ну обычай такой) и поэтому в строящихся домах, такой способ установки во время строительства может быть оправдан. Гемор с заменой ОБ. А с кпепежом они тоже особо не заморачиваются (да и чем и как крепиться в маленькую обратную четверть): деревянные клинья и пена и никаких крепежных элементов, затем нащельник (подозреваю, что на нем они в основном и держаться). Надо еще с ребятами работающими с этим Спектусом поговорить. В РФ на нем работают всего 2 фирмы в Питере и Ижевске. Но сюда они поствляют самый обычный профиль без обратного открывания, то его артикула на сайте нет.

О "Кулибиных" Лоджия длиной метров 5, хорошо утепленная. Остекление из двух конструкций. Профиль достаточно уважаемый, какое железо внутри не знаю. Соединение конструкций через обычный балконный соединитель на паре черных гипрочных саморезов. Позапрошлая лютая зима. В месте соединения конструкций коробки выгнуло так, что между коробками и створками образовалась щель чуть ли не в сантиметр. ЗЫ: А если лето придёт они (коробки, створки) на место встанут ?

На одной из презентации Дау Корнинг рекламировал свой герметик для таких створок (не Рехау, что-другое). Пришел на их презентацию по совершенно другим вопросам и сначала слушал в пол-уха так, что могу немножко приврать. Суть в том, что геметик надо нагреть до +125 С (может немножко привираю) и он наносится по всему периметру стеклопакета, естественно требуются специальные оборудование и станки в цехе. Уверяли что герметик компенсирует разницу в КЛТРах. Если лопнул пакет проще менять всю створку, правда показывали оборудование (фото) для замены стеклопакетов на обекте (но без особого энтузиазма). Их основные аргументы в пользу данной технологии - увеличения светопропускания и внешняя эстетика. (????)

Ой, не говорите Борис Иванович. У нас в Питере меняли окна (бесплатно) на Дачном проспекте. С этним воздухообменом такой гемор, пришлось огород городить мама не горюй. Работали несколько компаний. Окна были ПВХ 70мм стеклопакет 6-16-4-10-4. По результатам испытаний 34 дБА. Клапаны финские Biobe, пришлось ставить по несколько штук на окно и с боку и с низу (для этого самого воздухообмана) т.е монтаж не стандартный и совершенно другого уровня. Сейчас на очереди следующий проспект, но требования выше и с конструкцией ОБ еще не определись окончательно.

Если делать для себя, то в зависимости от старости дома (более 10 лет) и/или повышенных требований по шумоизоляции лучше проём оштукатурить, т.к. раствор между кирпичами со временем куда-то телепортируется и возникает так называемая пустошовка, через которую может и шум пробиваться и ветерок гулять. Чтобы влага из стены не пёрла в пену (если дом старый то откуда она возьмется?) лучше сделать пароизоляцию, т.к. как правило, окрасочная гидроизоляция паропроницаема.

Сударь, не надо сильно напрягать извилины "Умом Россию не понять" Много "чудес" мы увидели на этом объекте.Вот некоторые из них. [

Это автомобиль (там таких несколько) немецкой фирмы по производству деревянных окон. Оборудован почти на все случаи жизни (монтажа)

Немецкий вариант перевозки (Жаль не для наших дорог)

Как уже писал Борис применение двух И стёкол даёт прибавку в сопротивлении теплопередаче 10-15%. Наружным лучше ставить солнцезащитное, но не слишком темное. По ГОСТ 24866-99 п.4.2.7 "В случаях когда в СП для наружного остекления применяют неупрочненное стекло, его коэф. поглощения света должен быть не более 25%. Стекло с более высоким коэф. поглощения света должно быть упрочненным." То есть действительно на южной стороне может треснуть, но это зависит от размеров стеклопакетов. Сам на такое напарывался несколько лет назад. На южной стороне в 6 ОБ из 8 треснули маленькие стеклопакеты (во фрамугах) как только солнышко в апреле месяце пригрело. По звуку: Наружное стекло лучше брать 6 мм, наружную камеру (промежуток между стеклами) делать как можно более широкой, согласно СП "Защита от шума" . Например: 6-18-4-8-И4, внутренне стекло 6 мм даст мало прибавки по изоляции воздушного шума. Проводили испытания ОБ с такими стеклопакетами - 34 дБА.

Правильный ответ. Смекалка, наглость и тупость нашего народа не имеет границ. Короче, ситуация такова. При монтаже на объекте (частный коттедж, а не курятник) у ребят не совпали уровни горизонтальных импостов на смежных конструкциях, но соображалка сработала (прямо как у Задорнова), они опускают импост, но теперь не закрывается створка. А топор нам на что, быстренько подрубим. А что сверху стеклопакет "зацеплен" штапиком на 1 - 2 мм - так это такая ерунда. Хозяин принимай работу. Учитесь как надо работать! ЗЫ: Практически все СПК установленные в этом коттеже не отвечают нормативным требованиям, либо по производству, либо по монтажу. На вопрос хозяину, где же он нашел таких ухарей с золотыми ручками, ответил, что друзья посоветовали. Вах, вах, какие хорошие друзья.

1.doc Совершенно верно. Берут для расчета -15 0С, что для нас неприемлемо. По данным д.т.н Н.А.Соколова ВНИИ Метрологии им. Менделеева (Гавный хранитель эталона теплопроводноси) привожу таблицу из его книги "Метрологическое обеспечение энергосбережения" Пользоваться данными по теплотехнике не советую, врут... Наши испытания этого не подтверждают