newsolutions

Ясно, к сожалению, часто такие фирмы тупо тыкают клапаны с дифирамбами. Потом проблемы заказчика их не волнуют, ввиду грамотного договора, который заказчик, доверясь фирме, не счел нужным прочесть. Вот и хочется, в связи с этим, понять для себя алгоритм принятия решений. Ибо уж от таких "профессионалов" тошнит. Причем во многих отраслях.

Может предложите некий алгоритм выбора решения для решения проблемы вентиляции.

Дешевая в кавычках. Простая стало быть, эконом класса. Блиц профиль тонкостенный. Качество смеси не проверял, но думаю, что тоже ниже, армировка идет по большей части, что едва перекрывала ГОСТ, т.е. 1,2 мм. Рото ок фурнитура, для объектовки, много пластиковых деталей. За те же деньги можно взять Ивапер 62(красный) с фурнитурой ГУ юниджет со штатной армировкой. Или к примеру Века Евролайн с обвязкой Рото НТ. Это из того с чем я работаю.

Маркетинг, реклама делают свое дело. Очень трудно бывает объяснить человеку, что Рехау хуже Ивапера, к примеру. Потому как Рехау это же РЕХАУ, а Ивапер это ивапер. Заказчик доверяет громкому имени. Не вникая в подробности. На том и играют. Популярная комплектация блиц + Рото ок. Вроде как это же РЕХАУ и РОТО, что здесь еще нужно доказывать. На деле же весьма дешевая комплектация, для сараев, складов нормальный вариант. Здесь нужно отдать должное Века. Они в отличие от Рехау четко дистанцировались от ВХС. Века - это Века, ВХС - это ВХС. Когда пишут продавцы Века ВХС это введение в заблуждение заказчика.

Не нашлось специалиста по Мако 15-летней давности, не работаем с этой фурнитурой. Решили просто сделать створку поворотной, т.к. она вторая в окне. И используется для мытья. Заказчик эту идею одобрил. П.С. Если за 15 лет створкой пользовались гораздо меньшее число раз, чем 20 000, то при условии, что окно выходит во двор, фурнитура, думаю, вполне может сохранить часть заводской смазки.

1. Не знаю, чем отмывали. Поверхность профиля не ровная - в этом дело. Впитывает в себя грязь. (Рецепт может такой). У меня на кухне стоит (не очень любимый мной) Декенинк, уже много лет легко протирается ветошью вообще без моющих средств. Часть окна прямо у плиты находится, и как был белый и красивый, так и остался. 2. Вы бы тоже не стали такое ремонтировать. Попросят гарантию на ремонт, будете давать? Я нет. Профиль, есть мысль такая, что СОК. Или просто похож. 3. На эконом класс профиль часто идет соответствующая фурнитура. 4. Видел собственными глазами, у человека Мако 15 летней давности. Может он её смазывал конечно сам, об этом не знаю. Судя по тому, что из-за грязи он сломал ножницы на одной створке, пытаясь повернуть заклинившую ручку. Не смазывал. В общем ножницы заменили на поворотную петлю, очистили фурнитуру, смазали её, так же смазали уплотнения силиконовой смазкой. Немного подрегулировали. Перепакетили кое-где. И думаю, что прослужат эти окна еще долго. А человек хотел менять их. После консультации "со спецами". П.С. Срок службы фурнитуры разве годами меряют, не циклами?

Получается, что хватает по рабочим дням, только. И то если на одного человек один клапан. И клапана открыты круглосуточно. Т.е. если в выходной мы сидим дома, а тем более если мама, папа и ребенок живут в квартире. То уже без проветривания створкой не обойтись. П.С. И это все при идеальных условиях, т.е. требуемом перепаде давлений. Что выполняется далеко не всегда. Опять же надежного, простого решения проблемы вентиляции не получаем в случае установки оконных клапанов. Тем более без механической вытяжки.

Так Рехау, что хуже Бриллианта, эконом класс все. В Питере, блиц идет по цене Ивапера 62 и Века Евролайн. Хотя последние лучшего качества. Ну когда-то народ накушается этим … блицом. Уже есть желающие его менять на нормальные серии. Дешевые серии Рехау смысла ставить нет. П.С. Окна нужно оценивать лет через несколько эксплуатации. Тогда реально видна разница между эконом и премиум профилем. Не давно обратились два человека с просьбой поменять старые окна ПВХ. У одного неизвестный профиль. Весь желтый, грязный (не отмыть), створки перекошены. Фурнитура какая-то эконом серии не работает толком. Винты регулировочные не держат. В пластике от деталей фурнитуры куски выломаны. В общем на помойку такое окно только. У второго Века Евролайн с фурнитурой Мако, жалобы на продувание так же, заедание. Но видно, что профиль практически как новый белый, чистый. Створки лишь немного перекосились. Уплотнение даже еще живое. За один рабочий день изделия у второго товарища были приведены в порядок. Путем обслуживания подобающего. И прослужат, думаю, еще долго. У обоих товарищей возраст окон около 15 лет. Причем у первого окна выходят во двор. У второго частично на оживленную улицу. П.П.С. Лишний раз убедился, что чистый класс А стоит покупать, хоть он и дороже. А таких серий сейчас мало. Да и поставщики есть честные, и честно говорят, что рецепт смеси разный. Для профилей эконом и премиум класса. Т.е. экономия идет не только на толщине стенок.

Правильно решили. По размерам все на совести замерщика. Не видя проема ничего не скажешь. П.С. Снизу окна ПВХ идет подставочный профиль. Для монтажа отлива и подоконника. Его высота 30 мм. В размере окна по высоте он обычно не учитывается. Если пишут, что рама высотой 1400мм, с подставочным профилем она будет 1430 мм.

Почитал информацию намедни, Экспроф один из клонов КБЕ пишут. Вот и на форуме была тема. http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=35551&st=0 Клон все же и есть клон. Не для частного коттеджа.

Собственно, в трехкамерных сериях у них такая же ситуация. То, что обозвано классик - это Века. То, что обозвано комфорт - это ВХС. http://forum-okna.ru...lo&fromsearch=1 Вот собственно обсуждение. http://tybet.ru/cont...LEMENT_ID=46353 Вот еще статейка.

Не название профиля скорее, а очередной маркетинговый перл. Комплектация видимо так называется. В данной конторе. Века нормальный профиль (если это он). Фурнитура то же качественная. Двухкамерный пакет 44 мм. Вполне подходит к 5-ти камерной системе профиля. Мыть если сможете центральную часть глухую, нормальное решение. Монтаж видимо крепеж + пена имеется ввиду. Если снаружи шов заделают, нормальное решение. П.С. Собственно поиск в сети дает контору: http://www.okna-21-v...p44-kope-2.html Почему-то у них написано, что профиль 72 мм. Хотя у Века такой монтажной глубины нет. Можно сделать вывод. Либо запарились и перепутали, что не очень приятно. Либо какой другой профиль идет в данной комплектации глубиной 72 мм. Что тоже не есть хорошо, поскольку написано, что работают с Века. П.П.С. Собственно дальнейший поиск дает http://vekatrade.ru/news/27/ Т.е. ВХС глубиной 72 мм. Если данные товарищи ВХС продают, говоря, что это Века, нельзя считать такую информацию достоверной. Отличия от 5-ти камерки Пролайна и тем более Софтлайна, думаю, есть. Опять же судя по описанию, 44 пакет туда не поставить. В общем мутно как-то. Возможно и фурнитура какой-то облегченной комплектации идет. Хорошо бы узнать перед заказом. Все-таки на долгие годы окно ставится.

Почему перекрыв-то? Створку открывают и проветривают люди. Сколько у клапана производительность? 35 куб.м в час вроде. А сколько в сутки нужно воздуха, что бы прошло через него? Допустим в однокомнатной квартире с 2- мя жильцами. Хватает ли?

Где-то видел на просторах. Пластиковое окно, а поверх профиля изнутри помещения наклеено стекло с вырезом для ручки. Размером по габариту створки. Стекло затемненное, что бы профиль особо не просвечивал. Смотрится как открывающийся кусок стекла с торчащей ручкой. Может ТС такой вариант подойдет. http://www.youtube.com/watch?v=E8W9Rs0OgIk Вот собственно, о чем речь.

http://www.g-u.ru/sections/258/ Подобные штуки есть у многих поставщиков. Хаутау. Гезе. http://www.hautau.de/index.php?id=95&L=6 У хаутау есть и для верхнеподвесной решение.

Обязательно верхнеподвесная нужна? Чем такое требование обусловлено? Для нижнеподвесной решений хватает..

Прогреть дом тепловой пушкой как вариант с открытыми на проветривание створками.

Какой срок-то поставщики называют? http://www.new-solut...upleks/4-1-0-17 Когда ссылка откроется, нужно нажать "скачать с сервера". Это сертификат на стекло "дуплекс", о котором идет речь. Там есть список документов, которым оно соответствует. Посмотрите среди них, может что-то дельное найдете.

Значит диалог с потенциальным заказчиком клапана, должен начинаться не с описания его чудесных свойств, а с выяснения поставленных выше вопросов. В новостройке людям нужно объяснять все нюансы. Этого никто не делает. А если бы и делали, многим наплевать бы было. Вот и получается, что проще запенить его.

Тоже, особенно на самом клапане, как и пыли и шума. Есть мнение, что прежде чем ставить клапан, нужно оценить ситуацию, взвесить все за и против. А не поголовно в новостройках для галочки устанавливать.

Жалоб не было.

Чаще его запенивают. Силикона много уйдет.

Видел, одни кадры горбыли прикручивали вместо подставочника. Ну их уж нет давно на рынке. Видно не много сэкономили.

Нарезку не ставят в пятикамерку? Вообще туда желательно СПД 40-42мм ставить. Профиль и пакет не должны сильно различаться по сопротивлению теплопередаче.

Прайс лист, думаю уже местные переработчики запрашивали. Судя по отсутствию значимой доли на местном рынке, листы эти не сильно привлекательные. К тому же в Питере есть местный отличный профиль. Да и из Подмосковья везут много. При заявленном на сайте качестве не может он здесь быть дешевле ходовых марок. А платить за него больше (или столько же), чем за Века или Ивапер, или тот же Рехау вряд ли будут. П.С. Отсутствие плохих отзывов может быть связано с малой долей на местных рынках по сравнению с тем же Брусбоксом или Монбланом. П.П.С. Отзывы вообще отдельная история. Чьи отзывы стоит учитывать? Частных заказчиков если, так здесь профиль вообще не причем. Новые окна первое время все хорошие и красивые. Отзывы же обычно собирают именно после монтажа. А надо бы лет через 5-7 эксплуатации. Про плохие окна, с которых течет конденсат, знаете лучше меня. Профилисты виноваты в такой ситуации? А может частный заказчик вполне сказать, что окна такие-то - плохие по этой причине.