Windower

Девушки - это "роботы", программу в них закладывают в отделе маркетинга фирмы. Кода маркетолог приходит к директору, он сразу заявляет: или агенты будут красиво врать, или объёма продаж не будет! И Вы думаете, директор его после этого выгонит?

Самое большое светопропускание - у деревянного окна с раздельным открыванием створок (без стеклопакета). Сопротивление теплопередаче такого окна практически не отличается от окна ПВХ с 1-камерным стеклопакетом, а светопропускание - в 1,5 раза больше. Остекление балкона энергоэффективными окнами без отопления не рационально, герметичность окон может спровоцировать выпадение конденсата, в результате всю зиму эти окна придётся держать приоткрытыми. ИМХО: Лучшее остекление балкона - раздвижное: безрамное, или алюминиевое, или ПВХ - в одно стекло.

Если новые окна уже установлены, и будут производиться отделочные работы, СТВОРКИ НУЖНО ОБЕРНУТЬ ПО ВЕРТИКАЛИ ПРОЗРАЧНОЙ ПЛЁНКОЙ, чтобы пыль не забилась в верхний горизонтальный запор фурнитуры.

Лучше задать эти вопросы Boris'у. А вообще, тема присоединения лоджии на форуме обсуждалась неоднократно. Можно найти по "Поиску". Лично я - не сторонник такой перепланиовки.

Если можно, расшифруйте, пожалуйста, для непонятливых: это кому и по поводу чего?

Может быть я ошибся: я считал, что рекламодатель - это тот, кто ДАЁТ рекламу, а не тот, кто её печатает или озвучивает.

Естественно. Если за ложную информацию в рекламе будут хорошенько ШТРАФОВАТЬ, все рекламодатели будут следить за её качеством, чтобы не иметь убытков. Пока до этого далеко. А вот за неправильно составленный договор можно штрафовать практически при любом обращении ПЭ в суд. И это уже близко. P.S. Всё жду новостей по поводу учебно-консалтингового центра.

Напоминаю, что герметичное остекление балкона без отопления приводит к выпадению конденсата и плесени. Батареи парового отопления выносить на балкон строжайше запрещено. Электоотопление будет стоить недёшево. А если для сброса конденсатной влаги держать всю зиму окна приоткрытыми, зачем тогда 2-камерный стеклопакет? Поройтесь в форуме, найдёте фотографии последствий этих экспериментов. Примечание: ни один производитель остекления, ни дорогой, ни дешёвый, за конденсат отвечать не будет. Кстати, 2-камерный профиль ПВХ в России не производится. Я предположил, что имеется в виду 2-камерный стеклопакет. И ещё Вы не подумали, как Вы будете МЫТЬ снаружи большие глухие створки. Для остекления лоджий существуют чудесные раздвижные конструкции из алюминия, ПВХ и "безрамные".

Ответы на остальные вопросы и так ясны. ДОБРОСОВЕСТНАЯ реклама не должна содержать ЛОЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ, на что ссылается заголовок и аттач. Вторая часть - договор, в котором должны быть прописаны возможные последствия и способы их ликвидации (как в американской инструкции к СВЧ: "не сушить кошек и птичек в СВЧ"). И те, кто это нарушает, - готовая мишень для ПЭ и их друзей-юристов. Пока что в этой теме флудом не пахнет, а пахнет приоткрытием завесы над "обратной стороной" этого рынка, что может не всем понравиться.

Если бы это было так, я бы уже остался без работы. А её количество, почему-то, только растёт. Когда Vadim откроет тему, буду вывешивать фактические случаи с приложением актов экспертиз (этакое "реалити-шоу"). Так что, всё - несколько сложнее.

А экстремист уже давно не у дел. Он всё оплатил юристам, и они отрабатывают свой хлеб. Они не дрогнут до решения суда, а потом ещё апелляцию подадут... Серьёзные фирмы платят своим юристам постоянную (и неплохую) зарплату за борьбу с юристами ОЗПП. А количество исков постоянно растёт. Обороняйтесь. Уменя работы прибавится.

Да простят меня модераторы за анекдот (они сами этим грешат). Идут муж с женой по зоопарку, вдруг из клетки выскакивает огромный горилл, хватает жену и утаскивает к себе в клетку. Муж (со вздохом): - Ну вот теперь ты ему объясняй, что устала на работе, принесла 2 тяжёлых сумки с продуктами, приготовила ужин и теперь ничего не хочешь... По сути, Вы правы. Но поробуйте объяснить всё это женщине, которая бьётся в истерике, увидев раскрытую брошюру ГОСТа (в голове явная "клиника": ей кажется, что окна слишком маленькие и выпадут на неё из проёма), а рядом стоит юрист и перечисляет статьи ЗЗПП, по которым при подписании договора "её не предупредили о последствиях". Это Вы им объясняйте о церкви, дизайнерах, ЖЭКе и погоде за окном. Одна вообще собралась подавать в суд за то, что у неё на кухне при варке супа в зимнюю стужу по закрытому окну потёк конденсат. Еле отговорил. Так что, заходят очень далеко, закон-то на их стороне. Кстати, почитайте ЗЗПП на досуге, всё-таки, мы все - сфера обслуживания.

Существование рынка дипломированых специалистов неизбежно повышает уровень качества продукции и, как следствие, престиж этого вида продукции на рынке. Огромное количество брака, связанного с некомпетентностью производителей, дискредитирует не только конкретных бракоделов, но и весь товар в целом. На Западе корпорации готовят специалистов в своей области, не прибегая к помощи государства. Предполагаю, что наши толстосумы сообразят, что деньги надо вкладывать и в перспективу, и в качество. Но, чтобы послушать мнение инвестора, с ним надо пообщаться, а я ни с кем из них не знаком.

Это, смотря какой клиент. И какое у него понятие о качестве (если оно не прописано в договоре). А если он задумал нажиться на фирме, пользуясь несовершенством наших законов, то он и вовсе разговаривать не станет. Нет, не так. Клиент платит не за окна, а за некий комфорт в душе. За красоту, за удобство, за тишину, за тепло, за отсутствие проблем, а также за вежливость персонала, за надёжность, возможность гарантийного и послегарантийного ремонта, красивое название профиля и т.д. И если ему что-либо вдруг не понравится, он быстро превращается в сутягу, и...- в суде начинается выяснение, не нарушает ли договор Закон о защите прав потребителя, и нет ли каких-либо отклонений от ГОСТов и СНиПов. Экспертов грамотных почти нет, юристы изначально защищают потребителя, а последствия установки окон без проекта неизвестны никому. Так что, ситуация не самая лучшая. Фирмы в своих договорах не то, что ГОСТы, слово "окна" не упоминают. Надеются "как-нибудь проскочить"; юристы на наказанных фирмах зарабатывают авторитет; монтажники работают на количество, а не на качество; и менеджеры-продавцы в жёстко конкурентной среде сладко врут клиенту о радостной жизни после замены окон. Как в дикой природе: кому как повезёт. Остаётся одно: пойти в церковь (костёл, мечеть, синагогу) и помолиться, чтобы "миновала чаша сия". Может быть, Бог и услышит... P.S. Желательно иметь резервную фирму, в которую перекачиваются все активы после неблагоприятного решения суда, а подсудная фирма представляется банкротом с нулевым счётом. И можно продолжать так же, как и раньше, мирно работать.

от мяса, джипов, казино, игровых автоматов, сигар, виски, марихуаны..., если они потом не побегут в ОЗПП. Естественно, ведь они платят МНЕ за экспертизы!

Как эксперт, я заинтересовался численными характеристиками рекламируемых окон. Первая же "пробежка" по рекламе в Интернете дала интересный результат. Тысячу раз прав DeDmitry: рекламщики морочат головы людям, а претензии идут к "окнам Рехау". Пока вывешиваю то, что нашёл. ______________.doc "Перлы" помечены красным цветом. Если кто поддержит, можно будет поговорить об ответственности по закону. (ЗЗПП ст.8 "Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации о ... реализуемых товарах (работах, услугах)").

15 июня там должна быть конференция по монтажу. Справки об участии - в АПРОКе 783-94-48. Мой доклад - "Юридические аспекты монтажа".

Не идеальный, но, пожалуй, лучший из тех, что тут имеются. _______________.doc

Очевидно, эти полгода - с осени до весны. Предположительно, это - глухой стеклопакет. Длинные профили выгибаются при нагревании, естественно, наружу. Лопается внутреннее стекло. Придётся проверить: - правильность расчёта допустимой длины профиля и ширины стеклопакета; - правильность крепления коробки в проёме (по ГОСТ 30971-2002 или 30674-99); - наличие, правильность выбора толщины стенки и крепления стального усилителя в профиле (по каталогу профильной системы) и - правильность выбора и качество установки опорных подкладок под стеклопакет (возможно узкая подкладка при сборке упёрлась во внутреннее стекло).

Приведу один пример из судебной практики. Женщина судилась с производителем окон, так как зимой после летней замены окон температура в комнате была ниже нормы. Оказалось - батареи неисправны. После их ремонта (бесплатного) в квартире африканская жара и сквозняки при беспрерывном проветривании. Повторю известную мысль: если отопление неисправно - никакие энергоэффективные окна не спасут. P.S. В Москве недорого продаются гофрожалюзи из лавсановой плёнки с теплоотражающим напылением. Установленные между стёкол, поднимают сопротивление теплопередаче окна с 0,4 до 0,7. Используется для защиты от летней жары, на зиму поднимаются. Можно использовать для защиты от зимнего холода. Правда, светопропускание сильно уменьшается. Так и при замене окон светопропускание тоже уменьшается на 25-35% Так что, думайте дальше.

Окна, прежде всего, инструмент управления микроклиматом в помещении, а потом уже - декорация. Если при замене окон нарушаются нормативы (освещённость, шум, температура в помещении, вентилирование и др.), то выходит: "хотели, как лучше, а получилось - как всегда"? Я предлагаю решать вопрос замены окон комплексно: с наружным утеплением стен данной квартиры и установкой дополнительных электробатарей (почему бы не поднять температуру зимой до +30 градусов в спальне?) Кстати, сколько столовых ложек чёрной икры Вы можете съесть без закуски? (Я и одну не осилю). Хоть иногда, жалейте клиента. Я не знаю, что гласит украинский закон о защите прав потребителей, и какие претензии клиент может предъявить, если зимой температура вышла за рамки, установленные санитарными нормативами, но то, что сибирских морозов там не бывает - знаю точно.

Тогда совсем непонятно: зачем Вам нужен сибирский уровень теплозащиты (0,6-0,9)? У Вас совсем не топят зимой? Если, всё-таки, при старых окнах было 20-22 градуса в помещении, то Вам 3-камерного профиля и 1-камерного стеклопакета вполне должно хватить (сопротивление теплопередаче - около 0,4). По уму, конечно, надо бы сделать расчётик, а то будет всю зиму 28 градусов, и придётся окна всё время держать открытыми. На всякий случай, поставьте регуляторы и счётчики на батареи. Когда переведут на оплату отопления по количеству потребляемого тепла, вот тогда на сибирских окнах можно будет хорошо сэкономить. Может быть, даже, окупится стоимость самих окон.

А, может быть, всё-таки прописывать ключевые моменты в договоре с клиентом (всякий там шум, светопропускание, конденсат, ТУ на монтаж и т.д.)? Пидраться будет намного сложнее, хотя надо иметь в виду нижеследующее. Статья 12 п.4 ЗЗПП: " При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причинённых недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги) (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 № 212-Ф3)". Так что, мы все "ходим под статьёй", которой мне юристы уже плешь проели.

Когда это было произнесено первый раз, все дружно посмеялись, придётся произнести повторно: на форуме полно специалистов - будущих преподавателей и доцентов; если найдутся инвесторы (профилисты и крупные переработчики), можно организовать учебное заведение. Для начала - на уровне повышения квалификации, привлечь к работе ГАСИС, АПРОК, МГСУ, МИО... Кстати, в Санкт-Петербургском строительном университете год назад появилась специальность "светопрозрачные конструкции". Ждите молодых специалистов через 4 года.