Fabiana

А 66 регион - это где? Сибирь? Наша аномальная зима вам знакома? Перемерить конструкцию, нужно знать все размеры, тогда будет ясно от какой печки плясать... А вообще, по большому счету, недостаток устранимый, причем на месте... И если производитель готов приехать и устранить его, то и заморачиваться и подозревать его заранее в недобросовестности не нужно ВСЕ БУДЕТ ХО-РО-ШО! Я узнавала

2 Ser-kubik: чего ж вы так эмоционируете? ну нет окна, нет потребителя... а мы тут так... тренируемся Общаемся... Нет договора, нет фотографий - нет совета вот и вся арифметика

Делали объект в Якутии с такето 4И1-14-4М1-14-4И1 Улучшение по теплотехнике есть за счет второго ТОПа, но не намного (нет под рукой сертификата на такой пакет...) Там было требование Заказчика строительства Единственный момент, что высокая вероятность термошока расположение стекол и направление ТОПа должны быть определенными, чтобы вероятность минимизировать

ну вот я и убедилась... Как сказал Леха - много соплей... Принципиальных вещей я не увидела - таких, чтобы окно менять или по судам бежать... Просто сервисникам, ну или производственникам надо приехать и все подчистить... БЕЗ УЧАСТИЯ КЛИЕНТА в процессе... Без советов клиента что и как лучше делать и, главное, молча! Чтобы клиенту нервов не портить и не настраивать его против себя. С претензией в офис и договариваться Причем договариваться так, чтобы приехали 1 раз - написать список претензий ПОЛНЫЙ и с фотографиями в офис... Ручки... ну тут 2 варианта - или ручки на одном уровне в идеале, или регулировка окон нормальная Пакет на замену... Волосы внутри - это не есть гуд... Все остальное на месте элементарно уберется - про замену окон не говорим - они уже в проемах установлены... Кстати, не вижу фоток подоконников...

Составляете претензию со списком всех требований, описываете ситуацию, делаете фотографии того, что у Вас стоит дома и идете в фирму. Там сотрудники принимают вашу претензию, СТАВЯТ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР. Есть вариант с этой бумагой добиться встречи с руководителем сервисной службы, отдела монтажа, техническим директором или генеральным. Спокойно и без лишнего эмоционирования изложить суть проблемы, показать фотографии, объяснить суть претензии (частенько до руководства доходит искаженная информация и далеко не каждый "директор" поскачет в поля решать проблему с одним окном). Объясните, что проблема уже начинает выходить из разряда "вы и они" и потихоньку уходит на просторы Интернета (для начала нашего форума). Только все это без повышения голоса и угроз... Для меня, например, не понятна до конца пока ситуация с заусенцами, подоконником и уговариванием монтажников... Я не вижу актов, которые Вы составляли... Пока это только эмоции и несбывшиеся ожидания... Что там за царапины? По каким причинам ВЫ САМИ что-то делали? На фотографиях, который вы выложили по браку стекла, не очень понятно, есть искажение или нет, размер пузырька и т.д. Соберитесь Давайте поговорим о фактах: есть заусенцы - фото их выкладывайте, криво установлен подоконник - снова фото... Тогда Вы сможете получить более обоснованные советы, чем совет Сер-кубика о разорении фирмы-производителя Кстати, на данный момент и только ИМХО (!), часть ваших требований - это уже просто обида на отношение к вам фирмы... Про стеклопакет с пузырьком скорее всего уважаемые форумчане правы, хотя я хочу посмотреть на фото любознательная я... А про него вы забудете через неделю - действительно повесите шторки, поставите цветочки и перестанет вас терзать этот злосчастный пузырек... Ну никак он не влияет на функциональность и работу окна А вот с подоконником сложнее... да и с ручками... Хотя на фоне всех описанных Вами косяков, если они реально таковы (без фотографий, актов и иных бумаг судить не берусь), то переделать пакет - ИМХО - просто в качестве снятия напряжения фирма не откажется

албанский становится вторым языком...

Ну а почему бы и нет ))) это Нск еще воюеть...

Бред или не очень, но многие компании в начале кризиса посокращали должности и людей, которые получали зарплату высокую и работали хорошо по причине того, что руководители были уверены, что клиенты работают в КОМПАНИЕЙ, а не с конкретными людьми и им проще будет набрать молодняк и быстренько обучить, сделав З/П гораздо ниже, чем держать профессионалов на высокой З/П... Знаю несколько таких живых примеров...

Опытным работникам надо и платить соответствующим образом

Вернуть деньги по решению суда? Легко - выдираем окно, увозим и в тот же день возвращаем деньги! Только делать это надо пока на улице минуса стоят, чтобы совсем уж хорошо стало заказчице после этого... И не предупреждая ее заранее о том, что ПО ЗАКОНУ возврат денег должен производиться в обмен на возврат некачественного товара... Решение суда выполнено? Выполнено... А остальное не ваши проблемы... Было некоторое время назад в Новосибирске показательное дело - переоборудовано 2 квартиры в одну... Хозяин умер, родственники начали пилить добро - подали в суд на возврат первоначального вида жилому помещению и т.д. В итоге судебные приставы с ведром цемента и кирпичами пришли и заложили стену между квартирами... И суду было плевать, что замуровали двух человек без входной двери и кухни... Хорошо что туалет хотя бы был на той половине квартиры...

На монтаж не надо )))) а на демонтаж окон надо )))

Для гос.организации все, что свыше 100 000 рублей должно играться на тендере, а свыше 500 000 (с этой цифрой могу ошибиться, Казик поправит, если не права ) - аукцион! так что Леха прав... В лучшем случае попросят деньги обратно...

Начнем по порядочку в свое время у меня был случай с экстремистами, которым удалось доказать моральный вред от скола на пакете под штапиком... Но там были профессионалы, которые зарабатывали этим на жизнь 1. Как написал уже Павел Анатольевич - все в письменном виде, заказными письмами и т.д. 2. Договориться с заказчиком, экспертом (у нас есть Владимир Евгеньевич (Windower), который может дать заключение) и на адресе произвести все замеры, сделать фотографии, составить актики, то были, сделали, главное, получить подпись заказчика. Если заказчик идет в отказ, то прийти с двумя свидетелями и зафиксировать отказ вас пустить в квартиру, отказ дать вам возможность исправить косяки и т.д. 3. Моральный вред нужно еще доказать.... А это ох как трудно случай из реальной жизни - пьяный водитель оставил пешехода бездвижным инвалидом - суд насчитал морального вреда на 2000 рублей... Для признания судом морального вреда нужны мед.справки, рецепты, чеки и т.п. Иначе это просто хотелки заказчика... 4. Гос. пошлину 50% придется платить заказчику, если он проиграет... 5. Ленкточки - дефект устранимый... Наклеил и свободен... А в целом... Попахивает экстремизмом... Пы.Сы. Хочу в адвокаты, чтоб за такую претензию мне платили 12000!

Владимир Евгеньевич! А вы видели когда-нибудь живьем проект на новостройку? Там обычно нарисовано ТАКОЕ, что когда начинаешь сопоставлять части проекта, в которых встречаются окна, а не просто тупо считать по спецификации конструкции, волосы начинают вставать дыбом! Из стандартного - количество окон на фасаде и в спецификации РАЗНОЕ (и никто не может сказать почему и где ВЕРНОЕ количество), монтажный шов снаружи закрыт ПСУЛом, лентой и мастикой ОДНОВРЕМЕННО, монтажный узел нарисован таким образом, что окно ВИСИТ в воздухе на расстоянии 150 мм от внешнего края стены и т.д. Зато нарисованы все створки и указаны все ГОСТы и СНиПы! Правда проектировщик их не читал... А поставить то, что нарисовано в проекте просто не реально! Каждый раз идешь к нему с проектом, ГОСТом и списком замечаний к проекту... Это в том случае, когда работать начинаешь на стадии проекта, а не выдачи готового задания строителями. Вот тогда и возникает масса вопросов, которые решить возможности НЕТ, т.к. стоит уже отметка "в производство работ" и тикают сроки, а для внесения изменений по всем инстанциям после утверждения проекта нужно потратить очень много времени и сил... На таких окнах с глухарями стоят подписи многих ответственных за строительство лиц, поэтому оконщики могут предлагать, просить или очень просить, но не более того А покупатель новостройки может писать претензии и заниматься прочими нервотрепательствами только тем товарищам, с которыми у него договор... все остальные смело могут сказать, что договора с Васей Пупкиным у них нет и исправлять косяки по его окнам они не будут... И будут правы с юридической точки зрения!

ГОСТов там несколько... И было бы неплохо увидеть фотографии ваших окон и дверей... а то у меня, например, просто голова кругом идет от "узких форточек тире створок" с "петельками"... И претензии в комментариях к фотографиям - что не устраивает... А то получается, что мы дам советы "по средним проблемам неизвестного окна"... Как говорит один мой знакомый врач - "милочка, не изобретайте себе диагноз! покажите что у вас болит...." А ответ на вопрос кто кому и что должен может дать только договор... Ваш с Застройщиком и Застройщика с Подрядчиками... Вы должны обратиться или в ТСЖ или к Застройщику...

А теперь подождем Бориса Ивановича... Он СНОВА расскажет, что 45-30% - это значения, которые следует делить на 2 части - 45% это весной и осенью и 30% - зимой... Причем цыфИри эти не раз подтверждены на практике Не ленитесь читать форум!

Нет у нас в нормативных документах четкой цифры "захода окна в четверть"... есть допуски... например 15,,,60 мм и т.п. Если окно заходит в четверть, то претензия по размерам неуместна... В моей практике был всего 1 случай, когда 1-2 см решали судьбу окна - дом с заливными коробками и какой-то хитрой технологией строительства дома...

охох... А вот тут-то и запахло экстремизмом... Прямо-таки сильно запахло... До момента полной оплаты договора Вы не имеете права ничего требовать по одной простой причине - с Вашей стороны его условия не выполнены... И огромный плюс руководству компании, что они идут вам на встречу, при том, что могут этого и не делать... По поводу внешнего вида проема - вопрос уже задавали - что означает "вырубить балконный блок"? если реально что-то долбили, то результат закономерен... У меня дома в старой сталинке при попытке выдрать старое окно верхний откос рухнул на спину монтажнику, хорошо, что без жертв обошлось... потом пришлось вокруг окна заштукатуривать... да и хорошо с ним... Главное, что окн стоят уже 3,5 года и ведь хорошо стоят...

КЕО измеряется на момент проектирования и от него зависит расположение здания в пространстве, этим занимаются проектные институты... НО! Замеряется он ПО ПРОЕМАМ и таким образом определяется какие окна делать - двушки, трешки или, например, французское остекление... По таким нормативам, например, нельзя построить дом, состоящий из однушек - на одном или нескольких фасадах этот коэффициент будет ниже нормативного и домик не примут... При этом столкнулась с тем, что никто не озадачивается расчетами светопропускания конструкций на строящихся жилых домах - берут примерные данные из нормативных документов и вперед... У меня на одном из объектов есть двухкомнатная квартира, в которой на кухне балконный блок и дверь на лоджию, в одной комнате трешка и дверь на лоджию и в другой комнате балконный блок... все низы дверей остеклены сэндвичем... и все это - 3 лоджии под стеклянным фасадом! ни ума, ни фантазии у архитекторов... Повышали таким образом КЕО ПО ПРОЕМАМ... В общем дырки в проемах считают они...

ну извините робитексовские...

была на форуме статья Кривошеина А.Д. и Нагорного В.С. "О влажности воздуха, вентиляции и характеристиках современных окон"... ссылку к сожалеию не нашла но, при желании могу кинуть на мыло текст... На трехкамерных профилях стеклопакет 32 ТОП, на пятикамерных 40 ТОП теплотехника - на трехкамерке получается 0,65 (без ТОПа где-то 0,58-0,59), на пятиамерке 0,74 (без ТОПа около 0,63-0,64 Территориальное требование 0,64 (единицу измерения точно не напишу, поэтому и не буду ))) все и так поняли Особо требовательным в данном вопросе ставим ПВХ-рамку, для успокоения души )))

нууууу... 5-этажка из чего у вас? кирпич на монолитном каркасе? или просто кирпич? или панели? если узлов не было в проекте, то должны были предложить ВАМ разработать эти чертежи и утвердить составом - Заказчик строительства, ГенПодрядчик, контролирующая организация (у нас это гражданпроект...) иначе вас ждет ОГРОМНЫЙ сюрприз в конце остекления или сразу после сдачи - первый конденсат или просто жалоба жильца на окна и вас начнут брать за нежные места и вешать всех дохлых кошек на вас... судя по всему у вас кирпич на монолитном каркасе... наиболее распространенный вариант в современном строительстве... тогда все в норме снаружи окна отделывают и утепляют фасадчики... ваша задача привести монтажный шов в соответствие ГОСТу... т.е. снаружи и изнутри сделать парогидроизоляцию... проектировщики обычно на этом месте рисуют ПСУЛ, ленты и мастики одной линией и тремя стрелочками с названием... типа сами разберетесь че вам надо... мы используем частенько снаружи ленты Робибандовские, а изнутри мастики типа СЗИЛАСТа...

))) новостройки - по ГОСТу и по монтажному узлу в проекте, в жилом фонде просто размер от проема не прибавляется, а вычитается, и уголок используется 105 градусов... вот и вся разница... ну и монтажники не любят такие окна...

а вопрос по новостройкам или по жилому фонду? вентфасад+кирпич или кирпич? (стена из чего состоит?)