Техдир Posted March 6, 2008 Share Posted March 6, 2008 (edited) А по поводу цены, я склонна прибавлять дополнительное преимущесто, и за счет этого увеличивать цену:-) Трудный путь. Не соответствует менталитету нашему российскому. Почитайте форум - все рыдают: достали уже клиенты со своим "дешевле!". Халтурщики побеждают нормальных производителей ЦЕНОЙ. Прослойка заказчиков, готовых платить именно за качество, крайне невелика. Только, пожалуйста, не надо доказывать, что именно у Вас, именно на Вашей фирме - всё не так. Это будет лишь означать, что Вы не владеете информацией. Edited March 6, 2008 by Техдир Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
бывалый Posted March 6, 2008 Share Posted March 6, 2008 Согласна. поэтому цены у нас чуть выше чем у остальных, тем не менее в сезон народ прет:-) нет предела совершенству. А сроки-- это один из аспектов времени реагирования, который сейчас изучаю. Собственно, вот и возникла тема для обсуждения любое живое семя, брошенное, в благодатную почву взойдет и надо заранее подготовиться к урожаю и если вернутся к окнам, то надо обратить внимание на производство потому-то оно как перерабатывающее производство может загубить выращенный урожай. А регулировать моё мнение надо ценой, хотя это очень рискованно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted March 6, 2008 Share Posted March 6, 2008 любое живое семя, брошенное, в благодатную почву взойдет и надо заранее подготовиться к урожаю и если вернутся к окнам, то надо обратить внимание на производство потому-то оно как перерабатывающее производство может загубить выращенный урожай. А регулировать моё мнение надо ценой, хотя это очень рискованно Расшифруйте, пожалуйста, а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted March 6, 2008 Author Share Posted March 6, 2008 (edited) И все таки хотелось бы услышать от вас - все ли окна одинаковы и какие окна клиент может ждать 5 дней, а какие - потерпеть и полгода??? теперь вопрос понятен:_) в нашем с вами случае (5 дней и полгода условные цифры) 1. 5 дней: - профиль белый/белый, в основном (возможен двусторонний махагон или золотой дуб, наиболее часто встречающиеся варианты) - стеклопакет со стеклом марки М1, бронза, либо энергосберегающим (К- стекло, И- пардон просто не делаем) - фурнитура возможно противовзломная 2. полгода - профиль односторонняя ламинация в серо-буро-малиновый цвет - стеклопакет с рефлекторным стеклом - фурнитура с дистанционным управлением и различными датчиками дождя и ветра (то, что на складе просто так не валяется) Трудный путь. Не соответствует менталитету нашему российскому. Почитайте форум - все рыдают: достали уже клиенты со своим "дешевле!". Халтурщики побеждают нормальных производителей ЦЕНОЙ. Прослойка заказчиков, готовых платить именно за качество, крайне невелика. Только, пожалуйста, не надо доказывать, что именно у Вас, именно на Вашей фирме - всё не так. Это будет лишь означать, что Вы не владеете информацией. Халтурщики побеждают в определенном периоде. мы поддерживаем свою репутацию и главное правило нашей фирмы не вступать в ценовую войну. Потому что все равно придет сильнейший и всех загубит своей мизерной ценой. Мы себе выбрали определенную нишу и свой сегмент на рынке. Путь трудный, согласна. Клиентов приучаем к цивилизованному рынку. В опеределенные моменты страдаем из перетекания клиентов к дешевым фирмам. Но как ни странно, они возвращаются к нам с фразой: Уж лучше бы мы больше заплатили, но сделали окна у вас. то надо обратить внимание на производство потому-то оно как перерабатывающее производство может загубить выращенный урожай. А регулировать моё мнение надо ценой, хотя это очень рискованно В этом направлении работаем постоянно (было время давно, натыкались на грабли). Просто разделение труда присутствует Одному человеку трудно совершенствоать одновременно и маркетинг, и производство, и работу монтажников. Вот про цену не совсем понятно Edited March 6, 2008 by alilu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 теперь вопрос понятен:_)в нашем с вами случае (5 дней и полгода условные цифры) 1. 5 дней: - профиль белый/белый, в основном (возможен двусторонний махагон или золотой дуб, наиболее часто встречающиеся варианты) - стеклопакет со стеклом марки М1, бронза, либо энергосберегающим (К- стекло, И- пардон просто не делаем) - фурнитура возможно противовзломная 2. полгода - профиль односторонняя ламинация в серо-буро-малиновый цвет - стеклопакет с рефлекторным стеклом - фурнитура с дистанционным управлением и различными датчиками дождя и ветра (то, что на складе просто так не валяется) Теперь следующий вопрос - сколько процентов нестандарта в общем объеме выпуска (% к кв.м. и % к выручке) у вас на производстве??? Тут есть поле для исследований маркетинговых. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artel Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 идти на поводу всех капри... , нет требований клиента не всегда рационально . Слышал была одна автофирма , заявившая клиентам, что только у нее есть кузова любого цвета , так вот такое разнообразие и возникшие проблеммы, ее и разорили, несмотря на девиз - клиент всегда прав, все для клиента ... Есть наверное ресторан , где подождут заказа и это само сабой разумеется , а есть и бистро , где бегом , под гам и гудение человеческого улья , стоя , поедая вредный фаст фуд , клиент реализует свое желание , хочу быстро купить и быстро сьесть и наесться поэтому и еда быстросьедаемая и жирная (вредная ) , иначе голод не обманешь ... Клиент будет ждать , если знает , что срок не изза очереди , а из за тех процесса , в котором гост приемка и испытание на стенде , правда придется соответствовать с самого начала : Презентабельный рассудительный замерщик Сама презентация фирмы и атрибуты ... Офис грамотно оформленный .. Ну и монтажники , по поведению , не прошедшие лишь школу халтуры ... Теперь следующий вопрос - сколько процентов нестандарта в общем объеме выпуска (% к кв.м. и % к выручке) у вас на производстве??? Тут есть поле для исследований маркетинговых. наверное если нестандарт в этом проценте значительно превышает стандарт , назвать фирму эксклюзив по вашим капризам тогда и вопрос по срокам 30 дней отпадет ... а если прибыль дают простенькие пирожки без наворотов ... тогда вопрос ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 "Я продам вам автомобиль любого цвета, при условии, что автомобиль будет черный"- Генри Форд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted March 7, 2008 Author Share Posted March 7, 2008 Теперь следующий вопрос - сколько процентов нестандарта в общем объеме выпуска (% к кв.м. и % к выручке) у вас на производстве??? Тут есть поле для исследований маркетинговых. Не велик, явно не более 3-5% частных клиентов. маркетинговое исследование здесь не нужно. Просто статистику изучить надо. Цифры навскидку сказала идти на поводу всех капри... , нет требований клиента не всегда рационально .Клиент будет ждать , если знает , что срок не изза очереди , а из за тех процесса , в котором гост приемка и испытание на стенде , Ну почему на поводу:-)) это анализ. анализ приведет к результатам. Из результатов можно делать выводы о текцщей работе. Определять сильные-слабые стороны, возможности и угрозы. Что в последствии пойдет для разработки стратегии развития. Изучение потребности в сроке лишь малая толика анализа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artel Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 Ну почему на поводу:-)) это анализ. анализ приведет к результатам. Из результатов можно делать выводы о текцщей работе. Определять сильные-слабые стороны, возможности и угрозы. Что в последствии пойдет для разработки стратегии развития. Изучение потребности в сроке лишь малая толика анализа согласен , но не стоит забывать , что это анализ уже сложившихся стереотипов клиента , которые вовсю пиарит и использует конкурент ... Если есть возможность можно ломать стереотип , используя стереотипы из других , известных клиенту жизненных ситуаций ? Как кто то говорил , на одном семинаре , покупатель сам не знает что ему это нужно , надо озвучить и показать ... вот например , тщедушная модель твигги , могла привлечь лишь ... ну тех кому зрелость не интересна ... а ведь их было меньшинство !!! А теперь ? Иногда что бы увеличить продажи повышают цену не не на чуть чуть , а на много от конкурентов , так же думаю и по срокам , пусть клиент сам просит подольше и услышав , что большинство делает за 3 дня , лишь усмехается и ждет три недели ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted March 7, 2008 Author Share Posted March 7, 2008 Иногда что бы увеличить продажи повышают цену не не на чуть чуть , а на много от конкурентов , так же думаю и по срокам , пусть клиент сам просит подольше и услышав , что большинство делает за 3 дня , лишь усмехается и ждет три недели ? да вопрос тут не в трех днях:-) Ниже семи рабочих дней никогда не опустимся. Интересно, узнать что было бы оптимальным для клиента. если три дня, то извините, выше головы мы не прыгнем. А если большинство устраивает срок в 9 рабочих дней, так имеет ли смысл делать раньше на 2 дня и проявлять к ним излишнюю пунктуальность?:-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windows Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 1. Ниже семи рабочих дней никогда не опустимся. 2. А если большинство устраивает срок в 9 рабочих дней, так имеет ли смысл делать раньше на 2 дня и проявлять к ним 3. излишнюю пунктуальность?:-) 1. минимальныс срок у вас уже есть 2. можете сделать за 7 - зачем тянуть резину? Быстрее монтаж - быстрее освободите склад и получите свои деньги 3. что такое "излишнюю пунктуальность"? А если выясниться, что большинство устраивает срок 10 рабочих дней? Вы полностью займете готовой продукцией все свои помещения? У нас Риге нормальным сроком изготовления 3-х белых окон, является 10 рабочих дней. Нужно быстрее - 5 дней, но наценка за срочность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artel Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 А если большинство устраивает срок в 9 рабочих дней, так имеет ли смысл делать раньше на 2 дня и проявлять к ним излишнюю пунктуальность?:-) я думаю , что если в договоре 9 , а звоним и говорим , что готовы через 7 , то плюс имиджу компании в глазах частника и сарафанное радио начнет лить клиентов на вашу мельницу , особенно на привычном фоне сервиса ... по любому если обещаем 15 , но делаем через 7 , лучше и реакция и последствия и реклама, чем обещать через 7 и делать через ... 8 или 9 или даже 7 ... проверено 2. можете сделать за 7 - зачем тянуть резину? blink.gif Быстрее монтаж - быстрее освободите склад и получите свои деньги wub.gif хотя с точки зрения кладовщика быстрее определено тоже лучше ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 И всё-таки не понимаю я этого вопроса... Да, здесь, на форуме, я вроде как профессионал, но в жизни-то, во всём, что окон не касается - обычный потребитель. Я не знаю, не представляю, как ответить на вопрос "через сколько дней после оплаты Вы предпочитаете получить товар?". Я знать не знаю, как его там изготавливают, сколько времени на это надо. Расстеряюсь, наверное. Спрошу: а через сколько обычно? Или отшучусь: желательно сразу и бесплатно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
бывалый Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 любое живое семя, брошенное, в благодатную почву взойдет и надо заранее подготовиться к урожаю и если вернутся к окнам, то надо обратить внимание на производство потому-то оно как перерабатывающее производство может загубить выращенный урожай. А регулировать моё мнение надо ценой, хотя это очень рискованно уменьшение сроков в сезон, когда сроки исполнения заказов у партнеров по оконному бизнесу превышает ваши, при хорошо отлаженном сервисе, при одинаковой или почти одинаковой цене, неизбежно в следующий сезон привлечет к вам новых клиентов. Вот к этому и должно быть готово производство и монтажники. А это непростая задача .Моё мнение количество заказов регулировать ценой и ещё больше обратить внимание на качество Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvim Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 уменьшение сроков в сезон...Опыт общения с конечными заказчиками показывает что большинству срок не так критичен, как стоимость и качество. Есть успешный пример фирм с огромными сроками (везущие окна издалека). Вообще мне кажется будущее за переносом производства стандартного ПВХ в зону дешевой рабочей силы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЕВП Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 artel Читаю тему - ни как не пойму... вроде ответы есть... (респект Техдир и уважуха) Хотите заявить срок 9 дней, а потом ошарашить ЕВП через 7? Чтобы он (она) срочно отпрашивался с работы не 22 числа, а 20? Чтобы он (она) как ошпаренный бегал по квартире снимал занавески и укрывал мебель т.к. на два дня раньше ? Я не думаю, что ЕВП это делает на следующий день после заключения договора. А на фирме как вести учет заказов - дата доставки по договору минус 2 дня? Сроки в сезон вещь скользкая, ведь Вы зависите от поставщиков и от кучи др. факторов. А реагировать нужно на то, если ЕВП получит в процессе или позже не тот результат, который хотел. Тема резиновая - пора закрывать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artel Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 artel Хотите заявить срок 9 дней, а потом ошарашить ЕВП через 7? Чтобы он (она) срочно отпрашивался с работы не 22 числа, а 20? Чтобы он (она) как ошпаренный бегал по квартире снимал занавески и укрывал мебель т.к. на два дня раньше ? ну вроде того , заявить сроки больше обычного так ,чтобы это выглядело преимуществом и , позвонив по реальной готовности , предложить сделать раньше , как правило люди в восторге ... если по теме , то угодить потребителю можно и с большими сроками , даже если он считал раньше , что чем быстрее тем лучше , главное преподнести это как преимущество и как факт скажу , потребители начинают с подозрением смотреть на короткие сроки ... это доказывает , что не срок для потребителя главное , а осознание , что его не дурачат, не задвигают в угоду более выгодного заказчика и он покупает именно достойную услугу ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЕВП Posted March 7, 2008 Share Posted March 7, 2008 А сроки для производства?Думаю этим Вы введете сумбур в работу офиса и производства. А в сезон это может принести результат прямо противоположный Вашим намериниям. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Posted March 9, 2008 Share Posted March 9, 2008 И всё-таки не понимаю я этого вопроса...Я не знаю, не представляю, как ответить на вопрос "через сколько дней после оплаты Вы предпочитаете получить товар?". автор темы увлекся психологическим исследованием вместо маркетиногового. Зачаем спрашивать у оконьщиков, чего хочет клиент?! Тем более, что у клиентов психология иногда перетекает в психиатрию. Понятно, что автор пытается вытянуть фирму на более высокий уровень дохода. Похвально! На форуме есть ветка "что продавать кроме окон в оконном салоне" - архиполезная!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted March 9, 2008 Author Share Posted March 9, 2008 автор темы увлекся психологическим исследованием вместо маркетиногового. Зачаем спрашивать у оконьщиков, чего хочет клиент?! Тем более, что у клиентов психология иногда перетекает в психиатрию.Понятно, что автор пытается вытянуть фирму на более высокий уровень дохода. Похвально! На форуме есть ветка "что продавать кроме окон в оконном салоне" - архиполезная!!!! Автор темы увлекся, поскольку это часть моей работы:-) и деньги мне именно за это платят:-) artel Читаю тему - ни как не пойму... вроде ответы есть... (респект Техдир и уважуха) Хотите заявить срок 9 дней, а потом ошарашить ЕВП через 7? Чтобы он (она) срочно отпрашивался с работы не 22 числа, а 20? Чтобы он (она) как ошпаренный бегал по квартире снимал занавески и укрывал мебель т.к. на два дня раньше ? Супер, вот она проблема описана практически в двух словах... Из этой пробемы и появилась на свет тема для обсуждения:-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Posted March 10, 2008 Share Posted March 10, 2008 Автор темы увлекся, поскольку это часть моей работы:-) и деньги мне именно за это платят:-) Это здорово, когда азарт в работе поощряется деньгами, главное не заиграться. Я, наверное на воду дую, но суетняк=проблемы, попадал . простите, дальше ИМХО, а форум ведь для этого и создан, на истину не претендую: Сейчас я работаю в режиме аврийной службы, первое, с чего я начинаю думать, это отбросить перевое решенеие. Чем можно заработать - расширение ассортимента услуг/товаров. Это дает априоное повышение выручки. Повышение степени напряженноси для фирмы в выполнении чего-либо штука непростая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted March 10, 2008 Share Posted March 10, 2008 Автор темы увлекся, поскольку это часть моей работы:-) и деньги мне именно за это платят:-) Нескромный вопрос: у Вас есть возможность проявлять инициативу? Или формулировка вопроса задана сверху, не обсуждается и изменению не подлежит? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted March 11, 2008 Author Share Posted March 11, 2008 Нескромный вопрос: у Вас есть возможность проявлять инициативу? Или формулировка вопроса задана сверху, не обсуждается и изменению не подлежит? :-)) иниициатива всегда наказуема. за то оценивается должным образом. "назвался груздем- полезай в кузов". Если бы собственная инициатива отсутствовала. Я бы сидела в потолок плевала. а мне совесть не позволяет:-) Все вопросы обсуждаются, всегда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Алюком Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Работаю в оконной отрасли с 2001 года. Сроки производства и монтажа были всякие и неделя, и семь рабочих дней и 10 и 14 (вопрос касается окон без каких-либо доп. наворотов: "белий пластиковый":-))Сроки определялись в зависимости от загрузки производства, то бишь от внутрифирменных возможностей. Некоторых клиентов устраивал и 14 дневный срок, других же приводил в ужас срок недельный. Последние пару лет активно ведем переориентацию на потребности клиента. Вопрос: Какой срок удовлетворит потребность большинства потребителей? Есть ли какие-то мнения по этому поводу?либо реальные показатели? Пример (для лучшего понимания вопроса): Одних клиентов удовлетворит срок 5 дней Других-- 9 дней Фирма изготавливает за 7 дней. Итог: Фирма не удовлетворяет одних потребителей и проявляет чрезмерную пунктуальность к другим, опять же неудовлетворенность P.S.: открыла новую тему, а не продолжила обсуждение в теме "Сколько клиент готов ждать", поскольку подходы к решению проблему противоположные. Цитирую:"Последние пару лет активно ведем переориентацию на потребности клиента." Именно от потребности и нужно плясать. Не устраиет срок, долго - это возраженние клиента. Потребность в данных случаях обычно: отсутствие окон либо невозможность эксплуатации. По сему презентацию менеджеру необходимо проводить согласно выявленым потребностям, а бороться с возражениями... Вот некоторые примеры: Возражение -долго-. а) Что такое месяц ожидания по сравнению с ... годами эксплуатации Ваших окон. б) Нам доверяют, поэтому наши клиенты ждут месяц. в) Наше производство работает в определенном режиме, поэтому мы никогда не станем ломать отработанную схему, что может повлиять на качество. Дальше свобода творчества. А подстраиваться под каждого клиента, тем более "ложиться" - утопия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Техдир Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 (edited) "назвался груздем- полезай в кузов". Все вопросы обсуждаются, всегда В таком случае я бы всё-таки изменил формулировку вопроса. Спросил бы потребителя, например, так: Существующая технология позволяет качественно изготовить товар за Х дней. Реальный срок изготовления обычно больше, т.к. на производстве существует очередь заказов. Вы бы предпочли, чтобы Ваш заказ изготавливался: - Х+6 дней; - Х+4 дня; - Х+2 дня; - Х дней; - менее, чем Х дней. Дополнительный вопрос: готовы ли Вы переплатить за срочность изготовления? ------------------------------------------------------------------------------------------------ По результатам такого опроса, думается, можно было бы понять отношение потребителя к очередям заказов. Если он выберет Х дней, то выберет недозагруженное производство; если Х+максимум - перезагруженное. Оптимальное решение скорее всего где-то между этими крайностями. Edited March 11, 2008 by Техдир Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.