Jump to content
forum-okna.ru

Глянцевый или матовый


Recommended Posts

в минуту :)

У китайцев подглядел на экструдере 7.8 м/мин :) Экструдер китайский, страшненкий, а профиль смотрелся как настоящий, полуглянцевый, толстостенный...

может это было км/ч? :rolleyes: я еще не все иероглифы выучил :P

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


ОК спасибо, 3,5 мп в минуту. Как сейчас помню, скорость экструзии у Трокаля в 1998 г. на заводе в Тройсдорфе была 1,2 мп/мин. Глянец во! И цена тоже.

 

скорость 1,2 м/мин - прошлый век. Оборудование должно быть загруженным и окупать себя. Попробуйте посчитать сколько можно потерять снизив скорость экструзии с 3,5 до 1,2 м/мин.

Link to comment
Share on other sites

Можно спорить какая причина больше влияет на глянец, но по моему важны все 4:

1.состав

2.скорость экструзии

3.чистота рабочей поверхности фильеры

4.оборудование (на каком то ролике у немцев я видел как профиль полируется после экструзии специальными валиками)

 

итак поправлю:

1. да

2. при хорошей перерабатываемости нет необходимости снижать скорость

3. конструктивное исполнение инструмента, чистота - само собой

4. экструдер (геометрия шнеков), в качестве дополнительного оборудования для повышения глянца используются нагреватели, устанавливаемые в фильеру, градус глянца можно поднять до 15 пунктов, однако, опять - нет необходимости при хорошей рецептуре.

 

еще добавлю:

дополнительные факторы, влияющие на качество поверхности: температура воды, качество воды, температурные режимы переработки сырья, достаточный вакуум в калибраторах и пр.

 

У китайцев подглядел на экструдере 7.8 м/мин :) Экструдер китайский, страшненкий, а профиль смотрелся как настоящий, полуглянцевый, толстостенный...

может это было км/ч? :D я еще не все иероглифы выучил :P

 

Экстремалы. Если км/ч, то 130 м/мин :):rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

скорость 1,2 м/мин - прошлый век. Оборудование должно быть загруженным и окупать себя. Попробуйте посчитать сколько можно потерять снизив скорость экструзии с 3,5 до 1,2 м/мин.

 

Ну если рассуждать Вашими аргументами, то почему практически все производители выпускают профиль при 3,5 м/мин, а не 12 или 24? Я думаю что окна из Такого профиля вряд ли кто захочет себе поставить. Взаимосвязь скорости экструзии и себесоимости очевидна. Но не менее важно и качество. Скорость экструзии влияет не только на гляневатость но и на прочностные характеристики профиля, хрупкость. Пусть не столь очевидно как состав смеси, но влияет. Как и скорость охлаждения и другие параметры, которые Вы перечислили. Все правильно.

Про 1,2 м/мин - это действительно так. Себестоимость профиля Трокаль при такой скорости намного выше. Поэтому и цена тоже выше чем у других профилей. И объяснение этому тоже есть: как высокоглянцевая поверхность, так и плотность и прочность профиля.

Если хотите продавать дорогой профиль, то Вы должны объяснить клиенту за что Вы хотите содрать с него деньги, не так ли?

А если нивелировать все профили по составу, то и цена на все профили станет одинаковой, какая разница какой профиль если состав и технология у всех одинаковая? И зачем городить столько марок и видов? Не будет дешевых профилей, не будет дорогих профилей, остануться просто профили. Разве это не скучно?

 

А по поводу прошлого века - не стоит так легко разбрасываться старыми технологиями. Конкуренция сейчас велика, и кто знает, может Экспроф или Проплекс сейчас разрабатывают линейку элитных профилей с высокой себестоимостью и ценой чтобы окусить кусочек рынка у элитных немецких профилей :)

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

Ну если рассуждать Вашими аргументами, то почему практически все производители выпускают профиль при 3,5 м/мин, а не 12 или 24?

 

12 и более м/мин таких скоростей нет. Есть 5 м/мин в один ручей. Чем выше скорость, тем сложнее добиться соответствующего качества профиля: уходят размеры, профиль недостаточно охлаждается и пр., кроме того, надо иметь высококвалифицированный опытный персонал. Общепринятой нормальной скоростью для главных профилей считается 3,5 - 4м/мин

 

Про 1,2 м/мин - это действительно так. Себестоимость профиля Трокаль при такой скорости намного выше. Поэтому и цена тоже выше чем у других профилей.

 

Трокаль одина из старейших фирм. В то время, когда Трокал начал производить, максимальная скорость экструзии была 1,5 м/мин. Это никак не связано с какой-то "эксклюзивностью". На одной из уважаемых немецких фирм я видела штапик, который производится в один ручей :)

Edited by VeraN
Link to comment
Share on other sites

"Чем выше скорость, тем сложнее добиться соответствующего качества профиля: уходят размеры, профиль недостаточно охлаждается и пр., кроме того, надо иметь высококвалифицированный опытный персонал"

 

:) Все так! И получается - повышаем скорость - снижаем себестоимость и получаем весь букет проблем. снижаем скорость - наоборот. Все идет к общему среднему знаменателю: Профиль со стандартными характеристиками, стандартной ценой, технологией. Увы, таких профилей становится все больше и больше. А как же разнообразие? Куда нам продавцам конфетами идти торговать? видимо придется. :)

Link to comment
Share on other sites

:) Все так! И получается - повышаем скорость - снижаем себестоимость и получаем весь букет проблем.

 

Леха, Вы читаете исключительно только то, что Вам хочется... По поводу скорости, на которую Вы делаете упор - представьте себе, что у Вас спортивная машина, а Вы едите на ней со скоростью 40 км/ч. В отношении скорости экструзии все тоже самое.

Link to comment
Share on other sites

Экстремалы. Если км/ч, то 130 м/мин :):P

Выяснил! есть китайская мера длинны ЧИ (некоторые ее называют китайским футом) = 33,3см.

Если 7,8 чи/ч -> скорость вполне разумная :)

 

А спорить про скорость экструзии 20 лет назад и сегодня - несколько некорректно. Прогресс коснулся и экструзионной техники :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Кто нибудь пытался востановить глянец после починки? Про аброзив и т.д. понятно, но по лекарству нет. Жаль, если никто не знает.

У нас пытались. перепробовали кучу способов с разными абразивами, растворителями, разными способами шлифовки. Получается откровенно не очень. Пару раз приходилось скидку делать.

Link to comment
Share on other sites

Восстановление глянца ? если царапку размыли растворителями получили матовый слой и ямку можно пробовать полирнуть с моющим средством Рехау .. вааще у Рехау есть целая иструкция по ремонту ПВХ профилей. (там даже есть понятие ремонт палстиковым припоем!) :)

Link to comment
Share on other sites

если царапку

 

А если не царапка а монтажники или рабочие в цеху хорошенько шоркнули готовое окошко пятно так размером 3х5 см? Сделали что могли. Вернули клиенту 500 руб, пообещали что за шторами видно будет не очень. Но все равно после ремонта пятно выглядело как свежий рубец на загорелом теле.

Было это в 2001 г. после второго такого же случая стали продавать такие окошки монтажникам. :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.