Какой стеклопакет выбрать

[Мишаня-59]

Приобретать очки по цвету оправы.

Именно так я и подбираю для себя очки. Линзы прописывает - доктор.

Попробуйте организовать при ЖЕУ, КЭУ, МРО и ежи с ними курсы по ликвидации неграмотности среди конторских крыс, а потом поговорим о вредности ПВХ-окон и являются ли они "заполнением проема" или нет.

[Windower]

Именно так я и подбираю для себя очки. Линзы прописывает - доктор.

Попробуйте организовать при ЖЭУ, КЭУ, МРО и иже с ними курсы по ликвидации неграмотности среди конторских крыс, а потом поговорим о вредности ПВХ-окон и являются ли они "заполнением проема" или нет.

Так окна-то никакой доктор не прописывает. Их ставят с риском для здоровья по совету соседа (как одно лекарство универсально для всех).

 

У конторских крыс окна вообще не числятся.

Окна ПВХ не могут быть вредны сами по себе, только когда не подходят к помещению по параметрам.

Любые окна являются заполнением проёма.

Обсуждение уже плавно перетекло в закрытый раздел.

Изменено 29 января, 2008 пользователем Windower

[tal]

Сутяги идут, как правило, в Центрэкспертизу, там делают заключения в их пользу.

Остальные терпят.

Идут не к Вам- сутяги, остальные терпят. И кто тогда идет к Вам?

 

Может быть, мы лучше обсудим эти проблемы в закрытой части, а то довели бедных клиентов до ступора: им нужно делать выбор между фирмами, которые не отвечают за результат, а, по большому счёту, и за качество.

К Вашему сведению, в этом форуме присуствуют представители фирм, между которыми бедному клиенту тоже нужно делать выбор. По Вашим словам выходит, что все до одной оконной фирмы.....

Что это Вы все фирмы под одну гребенку причесали без исключения?

 

Так окна-то никакой доктор не прописывает. Их ставят с риском для здоровья по совету соседа (как одно лекарство универсально для всех).

Данные о подорванном окнами здоровье в студию(кому, когда и в каком кол-ве). Вы эксперт или на базаре слухи собираете? Есть данные -выкладывайте с цифрами, фамилиями и фактами, что окна виноваты в подорванном здоровье. Нет данных...тогда не надо слов. Нет данных, тогда подпись ЭКСПЕРТ уберите пожалуйста и говорите, что желаете.

[Windower]

Идут не к Вам- сутяги, остальные терпят. И кто тогда идет к Вам?

Как правило - туда. Как исключение - ко мне. И очень потом недовольны бывают, когда всем сестрам - по серьгам.

К Вашему сведению, в этом форуме присуствуют представители фирм, между которыми бедному клиенту тоже нужно делать выбор. По Вашим словам выходит, что все до одной оконной фирмы.....

Что это Вы все фирмы под одну гребенку причесали без исключения?

Исключения - те, кто гарантирует клиенту не только качество окон и монтажа по ГОСТам и СНиПам, но и комфортные условия в жилище по СНиПам и СанПиНам.

В последней редакции ЗЗПП ст.4 п.2 уже косвенно на них ссылается. Остальное доделают юристы.

Данные о подорванном окнами здоровье в студию(кому, когда и в каком кол-ве). Вы эксперт или на базаре слухи собираете? Есть данные -выкладывайте с цифрами, фамилиями и фактами, что окна виноваты в подорванном здоровье. Нет данных...тогда не надо слов. Нет данных, тогда подпись ЭКСПЕРТ уберите пожалуйста и говорите, что желаете.

Вообще-то, эксперт - это не учёное звание, а, всего лишь, должность.

А вот это Вы разве не читали?

[tal]

Вообще-то, эксперт - это не учёное звание, а, всего лишь, должность.

Вообщето Вы вводите потребителя в заблуждение! нарушая ЗоЗПП, выдавая себя за судебного эксперта. Сдесь не суд и судебным экспертом Вас в данное время здесь никто не назначал. Зачем обманываете потребителя? Судебный эксперт должность временная , а Вы на форуме постоянно судебный! И кто то еще о морали пытается рассуждать...

 

А вот это Вы разве не читали?

Там разве писали, сколько человек умерло поставив себе новые окна? Там всего лишь предполагают, а не утверждают как Вы-категорично.

[Windower]

Вообщето Вы вводите потребителя в заблуждение! нарушая ЗоЗПП, выдавая себя за судебного эксперта. Сдесь не суд и судебным экспертом Вас в данное время здесь никто не назначал.

Вопрос к Администратору форума. Звания в форуме присваивает он. Если Вы его убедите, он эту надпись заменит.

Там разве писали, сколько человек умерло поставив себе новые окна? Там всего лишь предполагают, а не утверждают как Вы-категорично.

Так я же писал "с риском для здоровья", а не "с риском для жизни".

 

Зайдите в ОЗПП в Вашем городе. Узнайте, как смотрится проблема с другой стороны.

И до сих пор ни одного ответа на свои вопросы от Вас я, к сожалению, не получил.

[Йезуит]

Господа товарищи!

А чего Вы на Виндовера так набросились? По сути он говорит абсолютно правильные вещи.

 

Вы сами себе аппендицит удалять будете? Нет, не будете - поползете к доктору. Его учили как правильно аппендицит вырезать чтобы пациент (клиент) жив остался.

 

А со строительством и ремонтом у нас все наоборот.

 

Косметический ремонт себе многие (почти все) делали сами. Опыт строительства дач (строение 4-го класса ответственности) тоже у многих есть. И теперь почти все уверены, что они гуру строительного ремесла. А заодно и проектировщики они от Бога.

 

Вы говорите, что принять грамотное решение (проект) по замене окна может любой человек. Чудно. А что мешает этому же человеку принять грамотное решение по устройству арки в стене? Или демонтажу венкороба?

 

А Вы по Подмосковью прогуляйтесь и посмотрите сколько фундаментов заброшенных стоит. Это после первой волны постройки коттеджей. Это память осталась от тех самых людей, которые дачи (домики 6 на 6 метров, деревянные в полтора этажа) себе построили и решили сами построить коттедж кирпичный в три-четыре этажа.

 

Институты фигней маются: ежегодно выпускают тысячи людей с очень странной специальностью - инженер-строитель. Чему там учат? Зачем? По Вашему мнению человек любой профессии может осуществить ремонт любого уровня сложности.

 

А по уму проектировщик должен проект делать. Строитель этот проект реализовывать. А клиент должен по своему основному месту работы денюжку зарабатывать, чтобы оплатить труд первых двух.

 

И тогда проблем будет значительно меньше у всех.

[tal]

Вопрос к Администратору форума. Звания в форуме присваивает он. Если Вы его убедите, он эту надпись заменит.

А Вы так скромно потупив глазки надели генеральский мундир, что поделать если Вам его продали

Зайдите в ОЗПП в Вашем городе. Узнайте, как смотрится проблема с другой стороны.

И до сих пор ни одного ответа на свои вопросы от Вас я, к сожалению, не получил.

Так же как и я от Вас не получил ответа ни на один свой вопрос. Как проводить обследование, чем проводить и когда, хотя бы на эти.

[Windower]

Как проводить обследование, чем проводить и когда,

В Москве этим занимается несколько фирм, таких как "АПРОК-Тест", "Индекс", "МосжилНИИпроект".

Если для Вас это важно, поинтересуйтесь у них.

В Москве судебных экспертов - как собак нерезаных - вагон и маленькая тележка. Так что это - мундир не генеральский, а, в лучшем случае, капитанский.

[Piligrim]

Зафлудили тему, а YUNAT задала конкретный вопрос.

и хотела бы получить конкретный ответ

 

2YUNAT

Прежде чем, определиться с выбором: ставить новые окна (ПВХ, люминь, дерево или комбинированные), оставить старые, или сделать их капитальный, или косметический ремонт, то в первую очередь, ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо проверить действительно ли у Вас работает вентиляция.

Все перечисленные окна, включая отремонтированные по "шведской" технологии являются герметичными. То есть перекрывают приток свежего воздуха.

Те, которые у Вас стоят сейчас- нет. Через неплотности в притворах створок свежий воздух все-таки проходит.

Проверить вентиляцию на выхлоп грязного использованного воздуха "дедовским" способом можно, прислонив лист бумаги к вытяжке на кухне и в туалете. Если ее "всасывает" и она держится без посторонней помощи на вентиляционной решетке, то новые окна ставить можно ( или ремонитровать старые, если бюджет крайне ограничен). Но обязательно предусмотреть приток свежего воздуха с улицы, который проще ( и дешевле) всего решается установкой вентиляционных клапанов.

Вентиляция -это ВСЕГДА приток свежего воздуха и выхлоп грязного. Если чего-то одного нет, то значит вентиляции нет то же.

 

Если вентиляция не работает, то советую Вам отказаться не только от установки новых окон, но и от ремонта по "шведской" технологии (так как по сути это одно и то же, приток перекрывается). Вместо решения одной проблемы их можно получить на порядок больше. выложив при этом немалую по размеру кошелька среднестатистического россиянина сумму денег.

Остается сделать только косметический ремонт и регулировку старых окон.

И радоваться жизни

Изменено 31 января, 2008 пользователем Piligrim

[YUNAT]

Спасибо всем большое за советы, я решила нормально отремонтировать старые окна.

[PAF]

Удивительно!!! Очень удивительно!!! Человек спросил лишь, что же ему выбрать?! Вопрос был адресован специалистам. В вопросе звучала некоторая нотка сомнений по вариантам, а не брать - не брать. Откуда как мухи на ... налетели эти "специалисты"? Створки гнутые, да ты сотый через дорогу и т.п.?! Кто их спрашивал?! Или им деньги платят за то чтоб совались куда их не просят? То ли какие-то обиженные, то ли неудачные? Вот ведь беда! А ведь и их выслушать надо...!