по поводу ГОСТов...

[Nata123]

Мы с мужем первый раз в жизни озаботились установкой пластиковых окон. Решили сначала изучить вопрос, т.к. материальные вливания не маленькие, учитчывая еще и выплаты по кредиту за квартиру. Оказалось, что по данным общества защиты прав потребителей, наибольшее число рекламаций на услуги именно на производителей окон (не искала специально, случайно напоролась на сайт).

На вашем сайте начитались всяких "страшилок" и рекомедаций обращать внимание на пункт в договоре о том, что монтажные работы ведутся по ГОСТу 30971-2002 . На практике оказалось, что как только задаешь такой вопрос, компании перестают общаться (не перезванивают, не направляют информацию о стоимости и вообще игнорируют). Компании крупные и известные на рынке. Что же тогда у мелких?

Так подскажите, пожалуйста, что же делать? Неужели никак нельзя себя защитить от бракоделов? Можете ли что-нибудь посоветовать? Может, знаете такие фирмы, которых не испугает обязательство делать монтаж по ГОСТу. Можно в личку, чтобы не выглядело как реклама.

Очень надеемся на Вашу помощь.

[ДРОВОСЕК]

Мы с мужем первый раз в жизни озаботились установкой пластиковых окон. Решили сначала изучить вопрос, т.к. материальные вливания не маленькие, учитчывая еще и выплаты по кредиту за квартиру. Оказалось, что по данным общества защиты прав потребителей, наибольшее число рекламаций на услуги именно на производителей окон (не искала специально, случайно напоролась на сайт).

На вашем сайте начитались всяких "страшилок" и рекомедаций обращать внимание на пункт в договоре о том, что монтажные работы ведутся по ГОСТу 30971-2002 . На практике оказалось, что как только задаешь такой вопрос, компании перестают общаться (не перезванивают, не направляют информацию о стоимости и вообще игнорируют). Компании крупные и известные на рынке. Что же тогда у мелких?

Так подскажите, пожалуйста, что же делать? Неужели никак нельзя себя защитить от бракоделов? Можете ли что-нибудь посоветовать? Может, знаете такие фирмы, которых не испугает обязательство делать монтаж по ГОСТу. Можно в личку, чтобы не выглядело как реклама.

Очень надеемся на Вашу помощь.

 

Ната 123, Вы так быстро скачите между темами, что ответить Вам не успеваю. Как пес из Простоквашино с фотографиями зайцев скачу вслед . Итак, что делать:

 

1. Прежде всего изучите ГОСТ. Поймите - что в нем написано. Что главное! Для чего применяется то-то и то-то, чтобы потом говорить и проверять не по форме, а по сути

 

2. Те, кто не хотят с Вами общатся - это не бракоделы. Это нормальные оконщики, у которых сейчас много работы, которые делают все качественно и по ГОСТ, но не любят лишних проблем в виде потенциальных судебных разборок.

 

3. Делать монтаж по ГОСТ - совсем не сложно (как правило), особенно в панельных домах, где четверти ровные и прочные. Просто немного дороже. Кроме пены потребуется ПСУЛ и еще пару "бинтиков" для гидроизоляции шва изнутри. Сейчас этого добра в продаже навалом. А уж назакреплять раму в десяти местах - это тоже не вопрос (один анкер оптом = 6 руб.) Поверьте мне - когда Вы разметите раму под анкера согласно ГОСТ - Вы сами начнете умолять установщиков "проредить" крепеж. Скажу еще одну крамольную вещ - наличие ПСУЛа и "бинтиков" хорошо, но их тоже необходимо использовать верно, с умом. А посему - порой и не надо . Необходимо функционально заменять другими материалами. Про это было в форуме. Т.Е. правильно и качественно - это почти всегда по ГОСТ, но вовсе не обязательно ПСУЛ, и "бинтики", и пена .

 

4. Нарваться на "неумек" можно, и это не сильно зависит от того, написано ли про ГОСТ в Договоре.

Чтобы этого не произошло - обратитесь к опыту XIXв., "заручитесь рекомендацией" тех, у кого монтаж уже проделан.

 

5. Монтаж по ГОСТ - важное, но далеко не единственное в окне

 

6. Если Вам все-таки сделали что-то плохо, а этого чего-то не было в Договоре, не переживайте, на Вашей защите вся мощь судебной системы РФ. ВиндОвер подтвердит .

 

С уважением, ДРОВОСЕК

[tal]

Boris как то правильно подметил, что Страдивари делал шикарнейшие скрипки и без всяких гостов, а госты далеко не совершенны.

[Windower]

Неужели никак нельзя себя защитить от бракоделов?

Можно.

Закажите проект остекления в специализированной организации с подбором исполнителя и шеф-монтажом. Заодно, они согласуют проект с архнадзором.

Правда, это, мягко выражаясь, не очень дёшево.

Кстати, застрахуйте сделку на случай выявления брака.

[Windower]

Кстати, приходите на консультацию. Для тех, кто окна ещё не поменял - бесплатно.

[Nata123]

Дровосек, большое спасибо за ответ. Кое-что прояснилось. Осталось толко понять, как же все-таки использовать, либо не использовать эти ПСУЛы конкретно в наших проемах. Боюсь, этого я уже не осилю...

Ната 123, Вы так быстро скачите между темами, что ответить Вам не успеваю.

Сорри, решила создать отдельную темку, после того, как предыдущего своего вопроса почему-то не нашла на форуме

 

Можно.

Закажите проект остекления в специализированной организации с подбором исполнителя и шеф-монтажом. Заодно, они согласуют проект с архнадзором.

Правда, это, мягко выражаясь, не очень дёшево.

Кстати, застрахуйте сделку на случай выявления брака.

Уважаемый Windower, этот вариант, к сожалению, не для нас. По причинам, которые Вы сами и указали. Очень жаль, что при обращении в оконные компании, имеющие лицензии, и выполняя СВОИ обязательства перед исполнителем полностью, потребитель все равно ни от чего не застрахован и вынужден искать дополнительные источники "поддержки".

 

Кстати, приходите на консультацию. Для тех, кто окна ещё не поменял - бесплатно.

Спасибо, обязательно придем. Думаю, это очень поможет.

[ДРОВОСЕК]

Дровосек, большое спасибо за ответ. Кое-что прояснилось. Осталось толко понять, как же все-таки использовать, либо не использовать эти ПСУЛы конкретно в наших проемах. Боюсь, этого я уже не осилю...

 

Тут рядышком шагает тема про применение ПСУЛов.

ИМХО, ПСУЛ имеет смысл применять, когда четверти А) ровные; Б) вертикальные; В) прочные. Это, как правило, имеет место в бетонных домах и НЕ имеет в кирпичных, шлаковых и т.п. В кирпичных, чтобы ПСУЛ отработал штатно, необходимо четверти подготовить - оштукатурить до выполнения вышеперечисленных пунктов. Под четвертями я понимаю ту поверхность стены в которую упирается наружная часть рамы окна при установке.

 

С уважением, ДРОВОСЕК

[DeDmitry]

Гост без ПСУЛ? Пожалуйста!

Читайте первоисточник....

[Мишаня-59]

Гост без ПСУЛ? Пожалуйста!

Читайте первоисточник....

Вот будет забавно, когда выйдет новый ГОСТ, повторяющий слово в слово старый, но без этого рисунка?

[DeDmitry]

Вот будет забавно, когда выйдет новый ГОСТ, повторяющий слово в слово старый, но без этого рисунка?

Гостов не ждите....

Ждем ТехРегламент, без рисунков, но с цифрами

[euro73]

Мы с мужем первый раз в жизни озаботились установкой пластиковых окон. Решили сначала изучить вопрос, т.к. материальные вливания не маленькие, учитчывая еще и выплаты по кредиту за квартиру. Оказалось, что по данным общества защиты прав потребителей, наибольшее число рекламаций на услуги именно на производителей окон (не искала специально, случайно напоролась на сайт).

На вашем сайте начитались всяких "страшилок" и рекомедаций обращать внимание на пункт в договоре о том, что монтажные работы ведутся по ГОСТу 30971-2002 . На практике оказалось, что как только задаешь такой вопрос, компании перестают общаться (не перезванивают, не направляют информацию о стоимости и вообще игнорируют). Компании крупные и известные на рынке. Что же тогда у мелких?

Так подскажите, пожалуйста, что же делать? Неужели никак нельзя себя защитить от бракоделов? Можете ли что-нибудь посоветовать? Может, знаете такие фирмы, которых не испугает обязательство делать монтаж по ГОСТу. Можно в личку, чтобы не выглядело как реклама.

Очень надеемся на Вашу помощь.

Сперва заказчик требует все сделать по ГОСТУ,все проверяет с линейкой,следит чтобы все было.А потом начинает умолять,чтобы ПСУЛ зашпаклевали. Просто начитались все этих ГОСТов,а что это такое и с чем его едят никто не знает

[okna.satels]

Прошу прощения, может быть на форуме есть ответ, но ГОСТ "Швы монтажные..." принят?

[bratello]

Прошу прощения, может быть на форуме есть ответ, но ГОСТ "Швы монтажные..." принят?

 

отменен

[Windower]

Спасибо, обязательно придем. Думаю, это очень поможет.

Прошёл почти месяц. Будем надеяться, что консультация уже не понадобится.

Изменено 30 августа, 2007 пользователем Piligrim

[Windower]

Прошу прощения, может быть на форуме есть ответ, но ГОСТ "Швы монтажные..." принят?

Любой ГОСТ .......

весьма спорное утверждение , заслуживающее отдельного обсуждения.

Тема открыта здесь, в закрытом разделе для производителей: http://www.forum-okna.ru/index.php?showtop...amp;#entry61458

 

Далее по результатам дискуссии, будет решено выносить ли в данную тему рекомендацию (консультацию) автора топика, или она может быть понята по-другому и явиться поводом для осуществления потребительского экстремизма.

Консультантов из числа оконщиков, отписывающихся в данном разделе форума, прошу со всей ответсвенностью относиться к Вами написанному.

 

Все топики, вызвавшие спорные утверждения, перемещены в закрытый раздел.

 

С уважением ко всем дискутерам.

Продолжаем дискуссиию.

модератор Piligrim

Изменено 31 августа, 2007 пользователем Piligrim

[Tehnolog]

Boris как то правильно подметил, что Страдивари делал шикарнейшие скрипки и без всяких гостов, а госты далеко не совершенны.

Да, сравнение достойное быть бронзовой табличкой на стене Кремля!

[Nata123]

Прошёл почти месяц. Будем надеяться, что консультация уже не понадобится.

Завтра наступает час "Х"... Приедут монтировать окошко (надеемся) Страшно, аж жуть! На монтаже по ГОСТу не настаивали, но фирма сама заявила, что будет по ГОСТу, с ПСУЛом. Ну, по ГОСТу, - так по ГОСТу. В договоре об этом ничего, естественно, не сказано . Поживем - увидим

 

P.S. На конультацию выбраться так и не удалось, потому что очень тяжело с работы отпроситься в понедельник до 18.00. К сожалению...

Изменено 31 августа, 2007 пользователем Nata123

[Nata123]

Сперва заказчик требует все сделать по ГОСТУ,все проверяет с линейкой,следит чтобы все было.А потом начинает умолять,чтобы ПСУЛ зашпаклевали. Просто начитались все этих ГОСТов,а что это такое и с чем его едят никто не знает

Как я уже ответила Windower'у, завтра будет монтаж. Планируется ПСУЛ (не наша инициатива). Скажите, пожалуйста, как всё должно быть сделано (заделка швов - чем, как, через какое время)? Я не из тех, кто стоит за спиной с линейкой и учебником, но основные моменты знать все же надо! Объясните более доступным языком, а то ГОСТ смотрю - и понимаю, что ничего не понимаю

И еще: они сказали, что наш проем придется штробить, чтобы увеличить внутренний проем, т.к. серия нашего дома такая, что четверть недостаточна для установки. Будет ОЧЕНЬ много пыли и грязи. Дом панельный и я подозреваю, что при штраблении проем будет отваливаться большими кусками. Встречался ли кто-то с такой проблемой? закроется ли потом все это сэндвичем???

Большое всем спасибо за помощь.

[tal]

И еще: они сказали, что наш проем придется штробить, чтобы увеличить внутренний проем, т.к. серия нашего дома такая, что четверть недостаточна для установки. Будет ОЧЕНЬ много пыли и грязи. Дом панельный и я подозреваю, что при штраблении проем будет отваливаться большими кусками. Встречался ли кто-то с такой проблемой? закроется ли потом все это сэндвичем???

В законченном варианте (монтаж окна, отделка откосов) ничего страшного видно не будет

А вот для монтажа, четверть желательна, но не обязательна, так, что Вы сами решайте-"долбить иль не долбить" (оконный вариант шекспира )

[P.V.]

...еще: они сказали, что наш проем придется штробить, чтобы увеличить внутренний проем, т.к. серия нашего дома такая, что четверть недостаточна для установки.

окно изготавливается индивидуально под каждый проем, независимо от того есть четверть, или нет, или она маленькая ( в "заливные" коробки можно завести окно на 5-10мм), окно устанавливается без долбежки или резки проема. В панельке увеличение проема встречал в нескольких вариантах

1 снос порога под балконную дверь

2 вынужденная "зачистка" основания проема в случае ошибки при замере высоты окна, что бы не переделывать окна

ЗЫ Судя по всему Ваши соседи надолго запомнят 1 сентября

[Windower]

P.S. На конультацию выбраться так и не удалось, потому что очень тяжело с работы отпроситься в понедельник до 18.00.

Имеете возможность заказать консультацию с выездом на объект, но только ДО установки откосов. ПОСЛЕ - уже бессмысленно.

Консультация платная.

Запросы в приват.

Изменено 1 сентября, 2007 пользователем Piligrim