Распорно-герметизирующая лента «Black Horse»

[Алексей Уфа]

Последние дни стабильно с форума заходят посетители на наш сайт, а тема уже покрылась слоем пыли. Простите меня, но я не могу не помочь нашим потенциальным клиентам в поиске

Кстати, мы тут большую почтовую рассылку по РФ провели. Очень рады, если это вы читаете с нашим каталогом и диском в руках.

[Александр II]

Последние дни стабильно с форума заходят посетители на наш сайт, а тема уже покрылась слоем пыли. Простите меня, но я не могу не помочь нашим потенциальным клиентам в поиске

Кстати, мы тут большую почтовую рассылку по РФ провели. Очень рады, если это вы читаете с нашим каталогом и диском в руках.

 

Не могу не спросить - если честно, можно ли изготавливать стеклопакеты в небольших объемах (до 5-ти стеклопакетов в день) по вашей технологии, но без закупки оборудования, а именно без опресовочного термопресса.

Если вас не затруднит - поясните физический смысл опрессовки, а то может быть напрячь инженерную мысль...

[Алексей Уфа]

Александр, делать пакеты можно и вручную, только надо качество проверять постоянно. При прессовании пакета нужно обеспечить нагрев ленты до 45 градусов, затем опрессовать. Параллельно нагретый воздух должен выйти из пакета через щель между концом и началом ленты.

Обжимать углы пакета можно поочередно, по крайней мере чешский пресс делают именно такого устройства.

Коробка ленты стоит порядка 7 тысяч, можно поэкспериментировать с феном, ванной с водой и морозильником.

[Алексей Уфа]

Мы тут новый ролик сняли изготовление двухкамерного стеклопакета, махонький - всего 4,8 мегабайт. Спасибо американцам за наше счастливое будущее (аппликатор их).

Изменено 22 января, 2008 пользователем Алексей Уфа

[ARmager]

Посмотрел ролик.

 

Подскажите - почему на последних фото такое большое расстояние от края стекла до ленты?

 

Не совсем понял...

[Алексей Уфа]

Сами удивились Сейчас делают нормально, сказали уже им.

[ARmager]

Посмотреть бы в живую производство и пощупать стеклопакеты, а после этого принимать решение о покупке линии и ленты. Где реально в ЦФО посмотреть?

 

И еще - как я понял так расстояние регулируется этой штукой которой наносят ленту. Так? Как как же они могли напосить ее на неправильном расстояниии?

 

Просто чудеса какие-то... :-)

Изменено 23 января, 2008 пользователем ARmager

[Алексей Уфа]

Аппликатор идет точно по кромке стекла, но расстояние между штырьками достаточное, чтоб фиксировать ленту установленную с разным отступом от кромки стекла. Фактически как поставил начало ленты, так и нанесется. Тем более расстояние между штырями регулируется.

А смотреть лучше у нас, чтоб все и сразу, да на все вопросы - ответы. Я могу конечно дать контакты в ЦФО, но обычно после таких вояжей все равно в Уфу приезжают смотреть.

Изменено 23 января, 2008 пользователем Алексей Уфа

[Пашок]

Посмотреть бы в живую производство и пощупать стеклопакеты, а после этого принимать решение о покупке линии и ленты. Где реально в ЦФО посмотреть?

 

И еще - как я понял так расстояние регулируется этой штукой которой наносят ленту. Так? Как как же они могли напосить ее на неправильном расстояниии?

 

Просто чудеса какие-то... :-)

 

 

Здраствуйте. 100 км от москвы поедете?

[tal]

Что то на видяхе не показали как стекло ложится, видимо забыли Подозреваю, что в пакетах собранных таким способом, пыли больше чем сита в обычной рамке

 

Не ужель так же на столе и собираете пакеты?

[Алексей Уфа]

Что то на видяхе не показали как стекло ложится, видимо забыли Подозреваю, что в пакетах собранных таким способом, пыли больше чем сита в обычной рамке

 

Не ужель так же на столе и собираете пакеты?

Мы не торгуем видяхами и не делаем стеклопакеты, мы продаем оборудование и расходные материалы для производства стеклопакетов методом Swiggle. И я серьезно не понимаю, вы издеваесь или что. Если нет, то:

Стенд для совмещения стекол

Флэш-ролик и там же ссылка на полное видео

Средство для борьбы с пылью

[tal]

Мы не торгуем видяхами и не делаем стеклопакеты, мы продаем оборудование и расходные материалы для производства стеклопакетов методом Swiggle. И я серьезно не понимаю, вы издеваесь или что. Если нет, то:

Стенд для совмещения стекол

Флэш-ролик и там же ссылка на полное видео

Средство для борьбы с пылью

Ни какого издевательства в помине не было. Посмотрел видео, задал возникшие вопросы и высказал предположения. Насчет использования ленты заместо дистанционки, поднимал вопрос на предприятии еще в том году, пока вопрос завис в воздухе, страшно эксперементировать на клиентах технология то новая. А еще главная причина в том, что шеф услыхав про Уфу, скривил физиономию со словами, опять такое же г. как и их оборудование для пвх с прижимом на сварке - рычаг ручного тормоза авто

Так тоже бывает-один м. активно засорил инет рекламой такого г. ("оборудования")

теперь Уфа ассоциируется непроизвольно, с ручным тормозом , кто то понимает абсурдность такого подхода, а кто то не задумывается, т.е. если Уфа, то значит заведомо плохо.

 

Еще вопрос как упакована лента? Так понимаю, что она заменяет и сито и дист.рамку, значит способна впитывать влагу. И как ее хранить после вскрытия упаковки, не обязательно вся коробка сразу уйдет в дело, конец раб. дня, выходные, праздники и т.д.

Изменено 25 января, 2008 пользователем tal

[Алексей Уфа]

Ни какого издевательства в помине не было. Посмотрел видео, задал возникшие вопросы и высказал предположения. Насчет использования ленты заместо дистанционки, поднимал вопрос на предприятии еще в том году, пока вопрос завис в воздухе, страшно эксперементировать на клиентах технология то новая. А еще главная причина в том, что шеф услыхав про Уфу, скривил физиономию со словами, опять такое же г. как и их оборудование для пвх с прижимом на сварке - рычаг ручного тормоза авто

Так тоже бывает-один м. активно засорил инет рекламой такого г. ("оборудования")

теперь Уфа ассоциируется непроизвольно, с ручным тормозом , кто то понимает абсурдность такого подхода, а кто то не задумывается, т.е. если Уфа, то значит заведомо плохо.

 

Еще вопрос как упакована лента? Так понимаю, что она заменяет и сито и дист.рамку, значит способна впитывать влагу. И как ее хранить после вскрытия упаковки, не обязательно вся коробка сразу уйдет в дело, конец раб. дня, выходные, праздники и т.д.

Слышал, что-то про такого коллегу. Но он вроде успокоился, так что познакомиться с ним не могу. Простите

Лента упакована в два плотных мешка, те в коробку. После перехода на диски ни одного случая нарушения герметичности не было. В открытом состоянии лента хранится до месяца, скорость впитывания влаги небольшая.

[шторм]

Второй год работаем по этой технологии,под заказ поставляем линии и ленту. Можно посмотреть в живую ЮФО, Краснодарский край. Кому интересно пишите eisk-stanki@mail.ru

[tal]

Слышал, что-то про такого коллегу. Но он вроде успокоился, так что познакомиться с ним не могу. Простите

Лента упакована в два плотных мешка, те в коробку. После перехода на диски ни одного случая нарушения герметичности не было. В открытом состоянии лента хранится до месяца, скорость впитывания влаги небольшая.

А как все таки по этой технологии собирается пакет, горизонтально или вертикально?

[Алексей Уфа]

tal, во флэшролике этот момент хорошо показан, ткните вот. Если надо так описать, то собирается в вертикальном положении.

[M@rk]

Недавно только привезли линию, еще не смонтировали, будем использовать эту технологию, если интересно позже могу описать в деталях все плюсы и минусы.

очень хотелось бы услышать ВАШИ каменты по поводу оборудования и ленты если есть возможность, оставь координаты

[pkl69]

Второй год работаем по этой технологии,под заказ поставляем линии и ленту. Можно посмотреть в живую ЮФО, Краснодарский край. Кому интересно пишите eisk-stanki@mail.ru

 

Вопрос: (так же и к Алексею)

1. Проводили ли вы ГОСТовские испытания на долговечность. Сколько показали условных лет эксплуатации?

2. Как декларирует нам тут Алексей, 1000 штук в день на предлагаемом им комплекте можно собирать... Миф или реальность? Сколько вы пиково делали?

 

Далее:

 

лента на основе бутила, а он подвержен температурным колебаниям. На солнце мягкий, на холоде твердый. сомнения по мех. прочности конструкции....

 

Ну и проблемы с пылью....никто не отменял. В Миассе Чел. области такой цех сдулся мягко говоря.

 

Да и технология честно говоря устаревшая, как в США, так и в Китае.

[Алексей Уфа]

Вопрос: (так же и к Алексею)

1. Проводили ли вы ГОСТовские испытания на долговечность. Сколько показали условных лет эксплуатации?

2. Как декларирует нам тут Алексей, 1000 штук в день на предлагаемом им комплекте можно собирать... Миф или реальность? Сколько вы пиково делали?

 

Далее:

 

лента на основе бутила, а он подвержен температурным колебаниям. На солнце мягкий, на холоде твердый. сомнения по мех. прочности конструкции....

 

Ну и проблемы с пылью....никто не отменял. В Миассе Чел. области такой цех сдулся мягко говоря.

 

Да и технология честно говоря устаревшая, как в США, так и в Китае.

1. ГОСТовские испытания, значит ГОСТовские и показатели. "Не менее 20 условных лет эксплуатации".

2. У наших клиентов показатели до 200 кв.м. двухкамерных в 8ч смену. 1000 пакетов вроде никто не делает.

3. Пакет после суток в печи с температурой 170 градусов. Точку росы проверял - минус 45.

4. Сдулся цех из-за пыли? Цеха сдуваются из-за того, что вместо решения проблем люди занимаются не понятно чем. Ну или просто подходят совершенно не готовыми к открытию производства.

5. В России только рамка все не стареет Если хотите статьи в журналах размещать - берите современную, а так я не очень понимаю чем проверенная технология хуже новомодной.

[pkl69]

1. ГОСТовские испытания, значит ГОСТовские и показатели. "Не менее 20 условных лет эксплуатации".

2. У наших клиентов показатели до 200 кв.м. двухкамерных в 8ч смену. 1000 пакетов вроде никто не делает.

3. Пакет после суток в печи с температурой 170 градусов. Точку росы проверял - минус 45.

4. Сдулся цех из-за пыли? Цеха сдуваются из-за того, что вместо решения проблем люди занимаются не понятно чем. Ну или просто подходят совершенно не готовыми к открытию производства.

5. В России только рамка все не стареет Если хотите статьи в журналах размещать - берите современную, а так я не очень понимаю чем проверенная технология хуже новомодной.

 

по п.1 - а протокольчик мона выложить, или скинуть на мейл? Что то просто не верится, что лента на основе бутила прошла 36 циклов испытания на долговечность.... Хотя конечно купить можно все...

по п.2 - насчет производительности...вы лично писали цифру 1000 шт стеклопакетов в день!!!!!!!!! И на сайте у вас довольно серьезные значения заявляются. Хотелось бы понять...теория это или как?

по п.4. - цех сдулся из-за неконкурентоспособности против рамочной технологии. стоило в Миассе запуститься линнии на рамке, и их цены стали неинтересны, при низком качестве и более больших сроках изготовления.

[Алексей Уфа]

по п.1 - а протокольчик мона выложить, или скинуть на мейл? Что то просто не верится, что лента на основе бутила прошла 36 циклов испытания на долговечность.... Хотя конечно купить можно все...

по п.2 - насчет производительности...вы лично писали цифру 1000 шт стеклопакетов в день!!!!!!!!! И на сайте у вас довольно серьезные значения заявляются. Хотелось бы понять...теория это или как?

по п.4. - цех сдулся из-за неконкурентоспособности против рамочной технологии. стоило в Миассе запуститься линнии на рамке, и их цены стали неинтересны, при низком качестве и более больших сроках изготовления.

1. У нас много фирм сертифицировались, некоторые сертификаты лежат здесь. Они правда старые уже, мы с последих сертифицировавшихся и не просим. Протоколы могу имейлом скинуть.

2. Я что-то не нашел где писал про 1000 пакетов, хотя в принципе это реально. Стандартный пакет - 0.8 кв.м, в 8ч смену их 375 выходит (из расчета 300 кв.м. однокамерных пакетов в смену). В день можно выгнать и три смены ради 1000 пакетов-то. Это теория.

На практике в час делают до 25 двухкамерных пакетов, это не максимум, просто факт от одного клиента.

4. Посмотрите на мой аватар и ниже на расчет себестоимости. Как у нас может быть медленнее и дороже? Кто у них работает на линии, Пэрис Хилтон чтоли? Простите, но серьезно на это не могу ответить.

Изменено 23 мая, 2008 пользователем Алексей Уфа

[Алексей Уфа]

Расчет себестоимости стеклопакетов с лентой "Black Horse"

Затраты от производительности

Аренда помещения - 70 кв.м. * 250 руб = 17500 руб

Заработная плата – 15000 руб/месяц на человека

Количество рабочих мест - 3

Электроэнергия – 30 кВт/час или 5040 кВт/месяц

Цена за 1 кВт – 2,6 рубля

Прочие затраты +10%

Рабочих дней – 21

Производительность – 300 кв.м. в день однокамерных СП

Производительность – 200 кв.м. в день двухкамерных СП

 

Итого затраты на 1 кв.м однокамерного СП - 13,20 руб

Итого затраты на 1 кв.м двухкамерного СП - 19,80 руб

 

Материалы:

Стекло М1 4мм – 170,01 руб с НДС за кв.м. + 15% отход

Распорно-герметизирующая лента 10мм белая – 22,43 руб с НДС

Распорно-герметизирующая лента 16мм белая – 25,65 руб с НДС

 

Итого:

Себестоимость 1 кв.м. 4-16-4 стеклопакета

170,01*2*1,15+25,65*4+13,20 = 506,82 руб с НДС

 

Себестоимость 1 кв.м. 4-10-4-10-4 стеклопакета

170,01*3*1,15+22,43*8+19,80 = 785,77 руб с НДС

[Павлуша]

...Точку росы проверял - минус 45.

 

Можно поподробнее???

[Алексей Уфа]

Можно поподробнее???

Взяли стеклопакет с проверенной точкой росы в -45 градусов, засунули в печь с температурой 170 градусов на сутки. Вынули из печи, дали полежать неделю. Проверили точку росы. Получили результат - 45 градусов.

Держали неделю, т.к. влага, впитанная в саму ленту, вышла обратно в пакет при нагревании. В результате тестов убедились, что герметичность не нарушилась, впитывающая способность ленты тоже.

Проверяли точку росы с помощью баллона углекислоты, строительной перчатки, технического спирта, градусника.

[Павлуша]

Не приведется мне в ближайшем будущем делать такие испытания, но ради общего развития - технологию проверки точки росы опишите.