Распорно-герметизирующая лента «Black Horse»

[pkl69]

Расчет себестоимости стеклопакетов с лентой "Black Horse"

Затраты от производительности

Аренда помещения - 70 кв.м. * 250 руб = 17500 руб

Заработная плата – 15000 руб/месяц на человека

Количество рабочих мест - 3

Электроэнергия – 30 кВт/час или 5040 кВт/месяц

Цена за 1 кВт – 2,6 рубля

Прочие затраты +10%

Рабочих дней – 21

Производительность – 300 кв.м. в день однокамерных СП

Производительность – 200 кв.м. в день двухкамерных СП

 

Итого затраты на 1 кв.м однокамерного СП - 13,20 руб

Итого затраты на 1 кв.м двухкамерного СП - 19,80 руб

 

Материалы:

Стекло М1 4мм – 170,01 руб с НДС за кв.м. + 15% отход

Распорно-герметизирующая лента 10мм белая – 22,43 руб с НДС

Распорно-герметизирующая лента 16мм белая – 25,65 руб с НДС

 

Итого:

Себестоимость 1 кв.м. 4-16-4 стеклопакета

170,01*2*1,15+25,65*4+13,20 = 506,82 руб с НДС

 

Себестоимость 1 кв.м. 4-10-4-10-4 стеклопакета

170,01*3*1,15+22,43*8+19,80 = 785,77 руб с НДС

 

 

1. кол-во рабочих мест 3??? т.е. эти три чела, будут успевать нарезать стекло на 300 шт. пакетов, потом собирать их, потом еще и отгружать... Думаю, надо еще добавить 2 чел. на резку, плюс 2-3 на отгрузку.

2. 70 м2. это только помещение для сборки. а резка? а склад готовой продукции. Куда составлять изготовленные пакеты в количестве 300 шт за 8 часов?

3. Не знаю как у вас в Уфе, но в основном в России за 15 тыров.... специалист работать не будет.

 

Извините конечно...но реальная себестоимость выше однако.

 

И самое думаю главное, это соотношение применение технологий рамочной и вашей на практике. Рамка несомненно преобладает. кол-во производст гораздо больше с рамкой. Не думаю, что те кто инвестирует в более дорогое оборудование так глуппы....

[pkl69]

Вы правы, менять оборудование смысла нет. Мы ориентированы на новые производства, тут совсем другая экономика. Ну и преимущества у нас есть, например вот:

- Лучшие тепловые характеристики

- Очень простое и чистое производство

- Очень низкие затраты на открытие производительного производства (1188 т.рублей и 1000 кв.м. стеклопакетов в день Ваши)

- Низкая себестоимость стеклопакетов (однокамерных особенно)

- Маркетинговые плюсы (если раскрутить то, это будет самый большой плюс).

 

"....и 1000 кв.м. стеклопакетов в день Ваши"- и даже не в сутки, а в день... фирма Лисец и Бистроник отдыхают....

Изменено 23 мая, 2008 пользователем pkl69

[Алексей Уфа]

pkl69

1. За 1188 т.рублей мы действительно Вам наставим станков и сделаем 1000 кв.м. в день на пусконаладке.

2. Я ведь не просто конечную сумму написал. Считайте, если есть желание.

3. Про инвестиции. Бизнес-план выложить, чтоб вы раскритиковали чтоли?

Если приедете в Уфу, свозим Вас на производство - все покажем-расскажем. А так не стоит время тратить, согласны?

 

Павлуша

Точку росы внутри стеклопакета контролируют не ранее чем через сутки после его изготовления.

Стеклопакет располагают вертикально перед источником света.

Прибор заполняют ацетоном или изопропиловым спиртом с постепенным добавлением мелких кусочков двуокиси углерода. Уровень ацетона или изопропилового спирта не должен быть ниже контактной пластины.

Температуру смеси измеряют термометром, конец которого должен быть удален от дна прибора не менее чем на 10 мм.

Температура смеси при испытании стеклопакетов 1-го сорта должна быть минус и минус при испытании стеклопакетов высшего сорта.

Затем очищают ацетоном стекла с обеих сторон в месте контроля на расстоянии не менее 100 мм от кромки стеклопакета. Очищенную поверхность стекла и контактную пластину смачивают тампоном, пропитанным ацетоном. Прижимают прибор пластиной к смоченному участку так, чтобы был обеспечен плотный контакт. Время контакта измерительного прибора со стеклопакетом в зависимости от толщиной листов стекла в стеклопакете должно соответствовать указанному в табл. 4.

Во время контакта измерительного прибора со стеклопакетом указанную температуру жидкости в приборе поддерживают добавлением твердой двуокиси углерода.

По истечении указанного времени прибор снимают. Охлажденный участок протирают тампоном, смоченным ацетоном. Включают источник света и визуально проверяют наличие конденсата (инея) на внутренней поверхности охлажденного участка стекла. Наличие следов конденсата (инея) не допускается.

В двухкамерных стеклопакетах измерение производится на обеих сторонах поверхности стеклопакета.

[pkl69]

pkl69

1. За 1188 т.рублей мы действительно Вам наставим станков и сделаем 1000 кв.м. в день на пусконаладке.

2. Я ведь не просто конечную сумму написал. Считайте, если есть желание.

3. Про инвестиции. Бизнес-план выложить, чтоб вы раскритиковали чтоли?

Если приедете в Уфу, свозим Вас на производство - все покажем-расскажем. А так не стоит время тратить, согласны?

 

Все ясно. Вопросов больше нет. Особенно по п.1.

[Алексей Уфа]

Последняя партия ленты. Стеклопакет лежал сутки в камере с температурой -40. В центре протерли небольшую площадь спиртом, видно что пакет изнутри не промерз.

Изменено 17 июня, 2008 пользователем Алексей Уфа

[Artcolor]

"Black Horse" это китайский аналог американской "Duraseal". Имею цех и оборудование по производству стеклопакетов по этой технологии. Отказался от обычной алюминиевой рамки в пользу этой ленты потому, что несравненно ниже трудозатраты, время изготовления и площадь для производства. Единственный и серьёзный минус- незащищённый край, но он принимается во внимание только при транспортировке пакетов вне рамы, что бывает редко.

Цитата:

Себестоимость 1 кв.м. 4-16-4 стеклопакета

170,01*2*1,15+25,65*4+13,20 = 506,82 руб с НДС

Себестоимость 1 кв.м. 4-10-4-10-4 стеклопакета

170,01*3*1,15+22,43*8+19,80 = 785,77 руб с НДС

Ваши расчёты не верны. Попробуйте применить их для пакета площадью 0,4 м.кв. и затем подсчитайте себестоимость. Пакеты размерами 0,5х2,0 и1.0х1,0 имеют одинаковую площадь, но разный периметр. И цена по ленте будет разной.

Изменено 16 июля, 2008 пользователем Artcolor

[Николай Викторович]

Вы правы, менять оборудование смысла нет. Мы ориентированы на новые производства, тут совсем другая экономика. Ну и преимущества у нас есть, например вот:

- Лучшие тепловые характеристики

- Очень простое и чистое производство

- Очень низкие затраты на открытие производительного производства (1188 т.рублей и 1000 кв.м. стеклопакетов в день Ваши)

- Низкая себестоимость стеклопакетов (однокамерных особенно)

- Маркетинговые плюсы (если раскрутить то, это будет самый большой плюс).

А как насчет филиала в Казахстане?

[Николай Викторович]

ARmager, отправил прайсы, описание оборудования, схему подключения. Видео- и флэш-ролик производства есть на нашем сайте, если интересно. Ссылка на сайт есть на всех страницах Тибета внизу, вот такая: Оборудование для стеклопакетов

И мне тоже скиньте: Funke_kz@mail.ru

Спасибо заранее

[Алексей Уфа]

...

Ваши расчёты не верны. Попробуйте применить их для пакета площадью 0,4 м.кв. и затем подсчитайте себестоимость. Пакеты размерами 0,5х2,0 и1.0х1,0 имеют одинаковую площадь, но разный периметр. И цена по ленте будет разной.

Мои расчеты ориентировочные для частного случая. Ну не писать же мне все частные случаи? Тем более все равно будет пальцем в небо. Вы можете выложить свои, я с интересом посмотрю.

 

И мне тоже скиньте: Funke_kz@mail.ru

Спасибо заранее

Отправил.

[avz]

Работаем 3 года по данной технологии самое дорогое это термо-пресс, брали американский 50 тыщ у.е. , пробовали китайку не понравилось, правда 3 года назад, пакеты потели внутри, сейчас используем только американку или голландку, их цена в 1,5-2 раза выше чем у китайки, примерный расход ленты в среднем 5,5 м на 1 кв.м. пакетов

 

у кого есть вопросы кидайте в мыло, отвечу всем yarko@udmlink.ru для Жданова

Изменено 24 июля, 2008 пользователем avz

[Euronorm]

pkl69

1. За 1188 т.рублей мы действительно Вам наставим станков и сделаем 1000 кв.м. в день на пусконаладке.

2. Я ведь не просто конечную сумму написал. Считайте, если есть желание.

3. Про инвестиции. Бизнес-план выложить, чтоб вы раскритиковали чтоли?

Если приедете в Уфу, свозим Вас на производство - все покажем-расскажем. А так не стоит время тратить, согласны?

 

Каковы максимальные размеры пакетов? Есть ли ограничения по толщине стекла? Есть ли ограничения по использованию пакетов, изготовленых по данной технологии, по отношению к стандартным? Можно ли использовать в фасадах? На крышах? Закачивать аргон? Есть ли CE сертификат на ленту и оборудование?

[Алексей Уфа]

Каковы максимальные размеры пакетов? Есть ли ограничения по толщине стекла? Есть ли ограничения по использованию пакетов, изготовленых по данной технологии, по отношению к стандартным? Можно ли использовать в фасадах? На крышах? Закачивать аргон? Есть ли CE сертификат на ленту и оборудование?

1800x2500, но это максимум абсолютный и тяжелодостижимый. 1600х2200 спокойно можно делать.

По толщине ограничения нет, единственное, пакет под 100 кило серьезно "нагрузит" линию. Будут чаще ломаться ролики, а так стекло хоть 12мм (по паспорту).

Ограничения есть: под наклоном не рекомендуют ставить. В остальном решаемо.

СЭ есть на ленту, конечно, на оборудование его теперь не просят (старый есть).

Аргон закачивать можно, даже отверстия делать лишние не надо.

 

пресс 50 тысяч долларов

У нас вся линия в два раза дешевле. Вот чего-чего, а американское оборудование - это через чур имхо.

По ленте. Вы стабильно брали вроде китайскую (я из Спецоснастки). Почему про запотевания не говорили?

[avz]

У нас вся линия в два раза дешевле. Вот чего-чего, а американское оборудование - это через чур имхо.

По ленте. Вы стабильно брали вроде китайскую (я из Спецоснастки). Почему про запотевания не говорили?

брали до меня, ринат занимался вроде как, когда я его спросил про черную коняшку он сказал, какашка, и брать больше не будем, все собираюсь к вам заехать, т.к. слышал что лента стала лучше, не получается пока...

а по оборудованию, такого как у нас в республике нет ни у кого

[avz]

у кого есть вопросы кидайте в мыло, отвечу всем yarko@udmlink.ru для Жданова

вот я лошара, неправильно адрес указал

либо yarko@izh.com Для жданова или zhdanov@udmlink.ru

[Komdir]

вот я лошара, неправильно адрес указал

либо yarko@izh.com Для жданова или zhdanov@udmlink.ru

Алексей, здравствуйте!

А где же Вы теперь берете DuraSeal?

[Алексей Уфа]

Сергей Михайлович, Вы можете мне написать личное сообщение. Здесь мы обсуждаем ленту Black Horse, duraseal же слишком безупречен - что про него говорить?

[avz]

Сергей Михайлович, Вы можете мне написать личное сообщение. Здесь мы обсуждаем ленту Black Horse, duraseal же слишком безупречен - что про него говорить?

Алексей, лента реально была Ваша в тех пакетах что мы поменяли, она пошла пузырями и потрескалась внутри пакета на трех пакетах из 4-х что может быть?

[Алексей Уфа]

Алексей, лента реально была Ваша в тех пакетах что мы поменяли, она пошла пузырями и потрескалась внутри пакета на трех пакетах из 4-х что может быть?

Фото вышлите, дату изготовления заказа поищите. Мы компенсируем, если действительно это брак ленты. Вообще если потрескалась, то видимо это было зимой. Почему сейчас только рекламация?

[avz]

Фото вышлите, дату изготовления заказа поищите. Мы компенсируем, если действительно это брак ленты. Вообще если потрескалась, то видимо это было зимой. Почему сейчас только рекламация?

2 года стояли пакеты, найти точную дату изготовления очень трудно, т.е. пакеты были отгружены на сторону, и маркировку смыли

ЗЫ:прайсик ваш в мыло мне скиньте

Изменено 6 августа, 2008 пользователем avz

[avz]

сфоткать не могу бликует сильна

[Вадим-200606]

Полтора года идут споры, а ясности до сих пор нет. Где восторженные отзывы приобщившихся к передовой технологии? А если по сути- кромки стеклопакетов не защищены, механическая прочность существенно ниже. Плюс к этому - зависимость ленты (на основе бутила) от температуры. О каком соответствии ГОСТ 24866 может идти речь, если нет вторичной герметизации. При перечисленных недостатках- продавать стеклопакеты очень проблематично. Я понимаю, почему разоряются предприятия, работающие по данной технологии. Тем более, что работать на американской ленте- дорого, а на китайской (как я понял) - весьма проблематично...

[Алексей Уфа]

Полтора года идут споры, а ясности до сих пор нет. Где восторженные отзывы приобщившихся к передовой технологии? А если по сути- кромки стеклопакетов не защищены, механическая прочность существенно ниже. Плюс к этому - зависимость ленты (на основе бутила) от температуры. О каком соответствии ГОСТ 24866 может идти речь, если нет вторичной герметизации. При перечисленных недостатках- продавать стеклопакеты очень проблематично. Я понимаю, почему разоряются предприятия, работающие по данной технологии. Тем более, что работать на американской ленте- дорого, а на китайской (как я понял) - весьма проблематично...

Вадим, отвечаю по пунктам, т.к. сообщение целиком прочитать не могу - сразу начинаю плакать.

1. Идут споры вечно; ясность до среды только, у нас потом опять дождь.

2. Восторженные отзывы на сайте туризм.ру; технологии 100 лет в обед, покупатели в основном знают что берут.

3. Ставьте спейсер ближе к кромке стекла или клейте дополнительную ленту при транспортировке.

4. Механическая прочность - это разрыв пакета или жесткость на скручивание? На разрыв у нас лучше пакеты даже, все таки разряжение сказывается. Ну а скручивание не проверяли.

5. Вы где-то купили такой стеклопакет и теперь продаете чтоли? А какой формат и сколько просите? У нас быстро уйдет, если цену загибать не будете.

6. Я думаю, что если даже действительно кто-то бы и разорился, так Вы бы не угадали из-за чего. Просто удивительно как Вы на основании одного ложного сообщения о разорении наделали выводов.

7. Недорого и в 100 раз проще, чем с рамкой и всем-всем-всем. Причем на американской ленте тоже дешевле выйдет, Вы бы хоть цены в интернете посмотрели - люди ведь читают то, что Вы пишете.

Изменено 26 августа, 2008 пользователем Алексей Уфа

[Вадим-200606]

Мнение Алексея меня не очень интересует. Он уже все сказал, что мог. Это его бизнес- он человек предвзятый. Меня все же интересуют мнение других людей, работающих по данной технологии. Хотя в современном мире возможно все- ведь если нет людей, довольных данной технологии в реальном мире, можно их придумать...

[Алексей Уфа]

Вадим, Вы можете к нам подъехать и мы Вас свозим на чужое действующее производство. Зачем ограничивать сбор информации одним форумом?

[makcim]

Мнение Алексея меня не очень интересует. Он уже все сказал, что мог. Это его бизнес- он человек предвзятый. Меня все же интересуют мнение других людей, работающих по данной технологии. Хотя в современном мире возможно все- ведь если нет людей, довольных данной технологии в реальном мире, можно их придумать...

 

 

 

работаем с этой лентой 2 месяца, пока не в восторге.