Ruslan R Опубликовано: 25 февраля, 2016 Share Опубликовано: 25 февраля, 2016 :megalol: Браво! ... Есть третье условие Конструкция будет установлена внутри отапливаемого помещения (внутренняя перегородка), вот тогда можно и не учитывать, как-то так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 25 февраля, 2016 Share Опубликовано: 25 февраля, 2016 то можно через Viber, звонок будет бесплатным, платите только за трафик (интернет). Вы прикалываетесь? Я в парк пойду за бесплатным интернетом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 25 февраля, 2016 Share Опубликовано: 25 февраля, 2016 ... Если все правильно посчитать, то не будет никакого "поподалова" Золотые слова! Не забываем: 1. При двухпролётной балке нагрузка от веса двух этажей конструкций придётся на один кронштейн. Следовательно обязательно проверяем диаметр болта на срез и стенку профиля на смятие. 2. Наибольшее значение изгибающего момента в профиле придётся аккурат на среднее крепление. Весь выигрыш в сечении профиля (относительно однопролётной балки) надо будет компенсировать прочностью этого узла. 3. Если средняя плита относительно других не утоплена, то удобнее будет несущий кронштейн поставить на среднюю плиту, а верх и низ закрепить только от ветра, на плавающих башмаках. Правда тогда в этом узле встретятся п.1 и п.2. 4. А удобно будет доставлять такой длинный профиль на объект? А в цехе с ним работать? А на монтаже? Задайте эти вопросы соответствующим людям. Подстрахуйтесь, чтобы потом крайним не стать. Вариант двухпролётной балки вполне работоспособен. По большому счёту - узлы крепления на многоэтажном витраже работают по принципу неразрезной многопролётной балки. С тем отличием, что подвижный стык профилей позволяет компенсировать температурные деформации и распределять вес конструкций поэтажно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 февраля, 2016 Share Опубликовано: 25 февраля, 2016 Будет. При цельной стойке на два этажа (несущий крепеж сверху и два нижних крепежа плавающие) ее прогиб будет меньше в 2 раза при одинаковой ветровой нагрузке и одинаковых стойках, по сравнению со стойкой на один этаж. Поэтому момент инерции будет выглядеть так: Jx (цельная стойка на два этажа) = 0,5 Jx (стойка на один этаж). Ну, не конструктор я. Не сообразил, что цельную стойку тоже можно посередине закрепить на плавающий. Думал только 2 точки крепления - сверху и снизу - отсюда и толщину стойки накинул Главное с 2-я плавающими, чтоб по факту "плавало", а не в расклин вставало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 26 февраля, 2016 Share Опубликовано: 26 февраля, 2016 1. При двухпролётной балке нагрузка от веса двух этажей конструкций придётся на один кронштейн. Следовательно обязательно проверяем диаметр болта на срез и стенку профиля на смятие. Вот наконец-то мы и дошли до нужного места В качестве втулки использовать трубку из нержавейки. Для М10 подходит 12х1, ещё лучше – 12х0,7 или даже 12х0,5. Соответственно отверстие в кронштейне 13мм. Длина втулки – по внешней ширине кронштейна. Таким образом – стойка также не сдавливается; отверстие в стойке 12мм, а не 16мм; никаких излишних манипуляций со стойкой... Со втулки диаметром 12мм пользы как с козла молока Тогда уже проще просто поставить болт М12 и не заморачиваться с этими втулками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 26 февраля, 2016 Share Опубликовано: 26 февраля, 2016 Вот наконец-то мы и дошли до нужного места Со втулки диаметром 12мм пользы как с козла молока Тогда уже проще просто поставить болт М12 и не заморачиваться с этими втулками Что-то логики не вижу. Видимо из-за того, что "козлячье" молоко не потребляю Если по расчёту достаточно втулки 12 мм, то почему нет? Для большинства случаев - нормально. Если мало, то можно М12 с втулкой из трубки 14х1. Или два М10 с втулками 12мм. Или М24 с соответствующим куском водопровода . Ключевое слово ПО РАСЧЁТУ. Втулки на болт, работающий на срез в резьбовой зоне, приучили ещё в детстве ставить. Поэтому заморачиваюсь ими всегда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 26 февраля, 2016 Share Опубликовано: 26 февраля, 2016 Если по расчёту достаточно втулки 12мм, то почему нет? Для большинства случаев - нормально. Если мало, то можно М12 с втулкой из трубки 14х1. Или два М10 с втулками 12мм. Или М24 с соответствующим куском водопровода . Ключевое слово ПО РАСЧЁТУ. Странная у Вас логика. На кронштейнах значит экономим, а на болтах нет? Болт М10 выдерживает в среднем нагрузку на срез около 3000-5000кг (в зависимости от класса прочности болта) и его одного хватит с головой на один кронштейн (более чем с 10 кратным запасом). Смысла использовать болт диаметром более 10мм - нет. Разница в стоимости болта М10 и М12 около 50%. Разница в стоимости болта М10 и М14 около 150% и т.д. С болтами вроде разобрались. Главное назначение втулки большого диаметра именно для того чтобы избежать смятия стенки стойки. И использование на одном кронштейне двух болтов со втулками это не потому, что болты на срез не пройдут, выше писал, что одного болта М10 с головой хватит, а именно для того чтобы не было смятия стенок стойки за счет увеличения диаметра втулки, т.е. увеличивается площадь смятия в узле крепления - соответственно, чем больше будет площадь смятия, тем меньше будет расчетное напряжение от смятия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 27 февраля, 2016 Share Опубликовано: 27 февраля, 2016 Странная у Вас логика. На кронштейнах значит экономим, а на болтах нет? Болт М10 выдерживает в среднем нагрузку на срез около 3000-5000кг (в зависимости от класса прочности болта) и его одного хватит с головой на один кронштейн (более чем с 10 кратным запасом). Смысла использовать болт диаметром более 10мм - нет. Разница в стоимости болта М10 и М12 около 50%. Разница в стоимости болта М10 и М14 около 150% и т.д. С болтами вроде разобрались. Главное назначение втулки большого диаметра именно для того чтобы избежать смятия стенки стойки. И использование на одном кронштейне двух болтов со втулками это не потому, что болты на срез не пройдут, выше писал, что одного болта М10 с головой хватит, а именно для того чтобы не было смятия стенок стойки за счет увеличения диаметра втулки, т.е. увеличивается площадь смятия в узле крепления - соответственно, чем больше будет площадь смятия, тем меньше будет расчетное напряжение от смятия. 1. Если посчитаете болт по точёному стержню - для М10 получите что-то около 2200кг допустимой нагрузки. 2. При стенке профиля 2мм для диаметра 12мм площадь смятия составит 75мм^2. Для АД31Т1 (у Алютеха сплав даже получше) допустимое напряжение на смятие 900 кгс/см^2. Получается, что на этот болт можно повесить 675 кг. Довольно экзотическим должен быть витражик... На таких обычно болты не считают и уж точно - не экономят, ставят два. 3. Экономия на кронштейне как влияет на размер болта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 27 февраля, 2016 Share Опубликовано: 27 февраля, 2016 2. При стенке профиля 2мм для диаметра 12мм площадь смятия составит 75мм^2. Для АД31Т1 (у Алютеха сплав даже получше) допустимое напряжение на смятие 900 кгс/см^2. Получается, что на этот болт можно повесить 675 кг. За ветровую нагрузку забыли. Расчетное напряжение от смятия - это сумма напряжения от смятия (от собственного веса конструкции) и напряжения от смятия (от ветровой нагрузки). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 27 февраля, 2016 Share Опубликовано: 27 февраля, 2016 За ветровую нагрузку забыли. Расчетное напряжение от смятия - это сумма напряжения от смятия (от собственного веса конструкции) и напряжения от смятия (от ветровой нагрузки). Да ни чего я не забыл! Я не занимаюсь на форуме расчётом конкретного узла. И если уж на то пошло, то надо ещё учитывать, что нагрузка от веса действует вниз, а от ветра вбок. Для определения равнодействующей силы надо будет ещё вспомнить Пифагора... Считать - наше всё!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 27 февраля, 2016 Share Опубликовано: 27 февраля, 2016 Для определения равнодействующей силы надо будет ещё вспомнить Пифагора... Мы на правильном пути Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.