Петлевая группа балконного блока на окне - допустимо ли?

[nick1605]

Добрый день.

Родители подписали договор, по которому балконная дверь установлена петлями к окну.

В данный момент такая установка не устраивает, договор подписан. Интересует, допустима ли такая установка согласно ГОСТа или ТУ. Это единственный аргумент, который может решить проблему переделки за счет изготовителя. Если у кого есть информация по данному вопросу или ГОСТ, прошу поделиться.

[Леха]

Допустима.

Конфигурация окон описывается в договоре или спецификации и не может быть оспорена.

Единственный путь - заказывать переделку за свой счет.

[nick1605]

допустима.
Конфигурация окон описывается в договоре или спецификации и не может быть оспорена.
Единственный путь - заказывать переделку за свой счет.

Даже если это противоречит ТУ на установку?

Ну да ладно...

Тогда другой вопрос. Можно ли повернуть дверной блок против часовой стрелки на 180 градусов, поменять местами стеклопакет и сэндвич панель, переместив разделитель и заменив правую фурнитуру на левую, перенести подставочный профиль, ну и петли соответственно? (Больше вроде ничего не меняется, ручка засверлена ровно посередине двери).

[nick1605]

И сразу вопрос вдогонку практикующим установщикам. По данному договору заявлена гарантия 5 лет, у меня сомнения, что при такой установке дверь не будет отвисать и требовать регулярной регулировки, т.к. петлевая сторона жестко не закреплена. Что можете сказать по этому поводу? (Дверь тяжелая - тройное остекление).

[Alex Wolf]

Дверь располагается в своей, отдельной коробке, железо в коробке по кругу (прямоугольнику ) одинаковое. Весь вопрос в удобстве пользования... Вотт есть такие балконные группы - "чебурашки", там с двух сторон от двери окно. Никаких так называемых "ТУ", запрещающих так делать, нет.

 

Что можете сказать по этому поводу? (Дверь тяжелая - тройное остекление).

Если дверь разумных размеров, то все будет нормально при правильной установке.

[nick1605]

Дверь располагается в своей, отдельной коробке, железо в коробке по кругу (прямоугольнику ) одинаковое. Весь вопрос в удобстве пользования... Вотт есть такие балконные группы - "чебурашки", там с двух сторон от двери окно. Никаких так называемых "ТУ", запрещающих так делать, нет.

 

 

Если дверь разумных размеров, то все будет нормально при правильной установке.

 

Так весь вопрос-то в удобстве пользования..., поэтому вопрос с перестановкой двери с ног на голову остался открыт.

 

То, что контора упрется в подписанный договор при отсутствии ТУ, запрещающих такую установку, уже понятно.

С себя вины за недосмотр не снимаю, родителям под 80 - пошли заказывать сами, я вырвался только на установку, там все и выяснилось...

[bur20007]

Развернуть дверь на 180 градусов нормально не получится, дверь будет открываться наружу и штапик окажется снаружи тоже.

[glass_techno]

Развернуть дверь на 180 градусов нормально не получится, дверь будет открываться наружу и штапик окажется снаружи тоже

Это если вокруг вертикальной оси!

 

А если вокруг перпендикуляра к плоскости....

[nick1605]

Развернуть дверь на 180 градусов нормально не получится, дверь будет открываться наружу и штапик окажется снаружи тоже

Так не задом наперёд, а с ног на голову... Во задачка!!!

[Dmitrii2010]

Это если вокруг вертикальной оси!

 

А если вокруг перпендикуляра к плоскости....

Проблем с переворотом не будет, останутся только отверстия от петель, дренажные отверстия.

И надо будет заменить верхнюю петлю, если только она не универсальная (лев-прав).

 

ТУ, ГОСТы, не переваливайте свою ошибку на производителей.

[bur20007]

Это если вокруг вертикальной оси!

 

А если вокруг перпендикуляра к плоскости....

Это как? Верх тормашками?

[Леха]

допустима.
Конфигурация окон описывается в договоре или спецификации и не может быть оспорена.
Единственный путь - заказывать переделку за свой счет.

Даже если это противоречит ТУ на установку?

Ну да ладно...

Тогда другой вопрос. Можно ли повернуть дверной блок против часовой стрелки на 180 градусов, поменять местами стеклопакет и сэндвич панель, переместив разделитель и заменив правую фурнитуру на левую, перенести подставочный профиль, ну и петли соответственно? (Больше вроде ничего не меняется, ручка засверлена ровно посередине двери).

ТУ на установку не регламентируют расположение петель.

 

По второму вопросу - да, можно. Останутся дырки от петель, но их можно замазать жидким пластиком так, что будет почти не заметно.

 

Развернуть дверь на 180 градусов нормально не получится, дверь будет открываться наружу и штапик окажется снаружи тоже.

Подразумевается смена открывания правое-левое, а не переворачивание двери с внутреннего на наружную.

 

Аопрос ТС: фурнитура у Вас какой марки?

[nick1605]

ТУ на установку не регламентируют расположение петель.

По второму вопросу - да, можно. Останутся дырки от петель, но их можно замазать жидким пластиком так, что будет почти не заметно.

 

Подразумевается смена открывания правое-левое, а не переворачивание двери с внутреннего на наружную.

 

Вопрос ТС: фурнитура у Вас какой марки?

 

В ГОСТе до 2012 г. была одна фраза, но настолько скользкая, что воспользоваться ей вряд ли бы удалось…

По памяти звучало примерно так: "Стену примыкания профиля с петлями при установке двери принято считать базовой". Не совсем конечно то, но ведь фигурирует понятие "стена", а не "сторона".

 

 

Вопрос более-менее благополучно разрешился, фирма пошла на встречу, и заменит дверь на нужную нам за свой счет. Я думаю, для них это тоже связано с некоторыми трудностями, но в деньгах они вряд ли потеряют, т.к. дверь из стандартной панельки. Вопрос только в том, сколько времени уйдет на ее реализацию, но за это нам придется оплатить стоимость монтажа откосов из панелей, которые с менеджером оговаривались, но она их не посчитала. Короче накосячили все, но компромисс достигнут.

 

Теперь чисто для собственного развития... как я видел переделку двери...

Сразу пока не забыл - фурнитура MACO.

1. Глядя на дверь, поворачиваем ее вместе с коробкой против часовой стрелки на 180 град (направление открывания сменилось с правого на левое).

2. Меняем петли на коробке на нужные нам (по посадочным отверстиям не совпадут, но должны прикрыть лишние отверстия).

3. Переставляем подставочный профиль на коробке сверху вниз. Позже (если потребуется) нужно будет переставить ответные элементы для закрывания двери, которые крепятся к коробке. Прошу прощения, спец. терминами не владею, пытаюсь изъясняться максимально понятно.

Теперь по двери:

1. Вынимаем стеклопакет и сэндвич.

2. Перемещаем перемычку ниже по уровню, т.к. она оказалась вверху (меня уверили, что это несложно всего несколько шурупов перекрутить).

3. Меняем петли правые на левые и соответственно верхнюю с нижней (по отверстиям крепеж, скорее всего, не совпадет, но дырки должны закрыться самими петлями, да и не видно особо должно быть со стороны петель-то).

4. Меняем фурнитуру (обвязку или как там правильно?) правую на левую, дырки все тоже должны прикрыться.

5. Вставляем сэндвич и стеклопакет, теперь стекло снова вверху, а сэндвич внизу.

 

Вот такой у меня сумасшедший план был, которому не суждено сбыться.

Вроде на все вопросы ответил...

[bur20007]

Ну, в принципе осуществимо)))))

Только дырки все скрыть, чтобы было незаметно, не получилось бы и замазать их так, чтобы совсем было

незаметно, тоже не получилось бы.

Да, и еще нужно было бы купить поворотно-откидную запорную планку.

[Леха]

..

Вот такой у меня сумасшедший план был, которому не суждено сбыться.

Вроде на все вопросы ответил...

Именно так Вам и будут делать, скорее всего. Ну, разве что створку переделать могут на новую, чтобы дырок лишних не было. При переворачивании рамы останутся видны 2 дырки, которые замажут. Скорее всего, вы через пару дней о них забудете.

[nick1605]

Именно так Вам и будут делать, скорее всего. Ну, разве что створку переделать могут на новую, чтобы дырок лишних не было. При переворачивании рамы останутся видны 2 дырки, которые замажут. Скорее всего, вы через пару дней о них забудете.

Может и так, но монтаж назначили на понедельник, сказали, приедут с дверью, притом, что та, которая не понравилась, стоит дома, забирать вроде собирались тоже в день монтажа.

А в каких местах останутся две дырки? - никак не соображу.

[Dmitrii2010]

В ГОСТе до 2012 г. была одна фраза, но настолько скользкая, что воспользоваться ей вряд ли бы удалось…

 

[nick1605]

В ГОСТе до 2012 г. была одна фраза, но настолько скользкая, что воспользоваться ей вряд ли бы удалось…

 

В ГОСТе от 2012 года формулировка уже совсем другая, поэтому "удалось" - "не удалось" обсуждать не имеет смысла...

[Леха]

Если привезут другую дверь, то не будет дырок.

[Дмитрий)]

А в трёшке, например, петли на импосте...

А вообще, 1й пост уместен скорее для форума защиты прав потребителей, чем оконщиков. Это ж надо спросить у оконщиков, как можно за их счет свой косяк устранить?!

И кстати, возник вопрос.

Есть ли смысл искать правду в ГОСТе, если производитель не заявляет, что делает окна по ГОСТу?

[nick1605]

А в трёшке, например, петли на импосте...

А вообще, 1й пост уместен скорее для форума защиты прав потребителей, чем оконщиков. Это ж надо спросить у оконщиков, как можно за их счет свой косяк устранить?!

И кстати, возник вопрос.

Есть ли смысл искать правду в ГОСТе, если производитель не заявляет, что делает окна по ГОСТу?

Наверное, я "наивный чукотский мальчик", который еще верит в то, что производители иногда идут навстречу клиенту, в данном случае так и произошло. Повторюсь, вины не отрицаю, но и производители не идеальны - хотелось найти компромисс (благо нашли)

Кстати в теме также затронуты моменты конструктивных изменений конструкции, с ними тоже в защиту потребителей?

К вопросу о ГОСТе - если есть сертификат соответствия на изделие (профиль, комплектующие и т.д.), то он выдается на основании ГОСТа, значит и говорить, что товар произведен не по Госту неправильно.

Да и звучит как-то глупо: "Мы делаем товар не по ГОСТу", вслушайтесь - это просто бред... Нормальный производитель так никогда не скажет - себе дороже выйдет.

[Moradan]

К вопросу о ГОСТе - если есть сертификат соответствия на изделие (профиль, комплектующие и т.д.), то он выдается на основании ГОСТа, значит и говорить, что товар произведен не по Госту неправильно.

 

К вопросу о ГОСТе - колбаса "докторская" по ГОСТу состоит из

Свинина, говядина, вода, яйца куриные или меланж яичный, молоко коровье сухое цельное или обезжиренное, соль поваренная пищевая, сахар-песок, пряности (орех мускатный или кардамон)

Однако все эти продукты можно обнаружить (хоть и в следовых количествах) в любой "докторской" колбасе.

Делаем, согласно вашей логике, вывод - любая "докторская" колбаса в магазине - выпущена по ГОСТу

Вы сами этому поверите?

 

 

Да и звучит как-то глупо: "Мы делаем товар не по ГОСТу", вслушайтесь - это просто бред... Нормальный производитель так никогда не скажет - себе дороже выйдет.

 

На той-же "докторской" в магазине преспокойно пишут - "сделано по ТУ" и все едят.

[Alex Wolf]

Останутся дырки от петель, но их можно замазать жидким пластиком так, что будет почти не заметно.

ключевое слово в точку.

 

Если ручка посередине, то перекинуть фурнитуру на МАСО без проблем. Отверстия на ребре створки от нижней петли переместятся в область верхней петли, их можно не мазать, они там и так не особенно видны.

[nick1605]

По поводу ГОСТов на колбасу с удовольствием подискутировал бы, но это тема для другого форума, а в остальном спасибо за разъяснения. Наиболее ценным для меня был ответ про окно- "чебурашку" который снял для меня все вопросы - остальное для общего развития.

Всем спасибо за ответы.

На этом форуме я недавно, но все как везде, Кто то искренне желает помочь, кто то хочет самоутвердиться... Но я уважаю любое мнение, лишь бы во благо...

Еще раз спасибо, тема больше не актуальна.