Ставни и рольставни на ПВХ и не только.

[DMetrio]

Глухие части запрещены же выше первого этажа, а тут получаются те же неудобства.

Фактически получается тема тоже только для первых этажей и коттеджей.

Так ГОСТ 30674-99 распространяется на блоки оконные. А о ставнях там нет ни слова!.. Значит, можно. А характер неудобств предстоит выбирать самому заказчику. Неужели Вы строго чтите упомянутый ГОСТ и никому в жилые дома не ставите окна с глухарями на этажах выше второго за пределами балконов и лоджий? "Не верю!!!"

[Servesti]

А почему бы не использовать в качестве ставень деревянные дверцы-жалюзи?

Они выпускаются разных размеров (видел в ОБИ).

Прочности там нет никакой, но от солнца/взглядов вполне защитят!

Изменено 6 августа, 2013 пользователем Servesti

[DMetrio]

А почему бы не использовать для ставень деревянные дверцы-жалюзи?

Они выпускаются разных размеров (видел в ОБИ).

Прочности там нет никакой, но от солнца/взглядов вполне защитят!

Если в летней беседке на даче, то вполне подойдут. А на окно я бы уже не повесил - постыдился. Придуманы эти дверцы для внутренних шкафов и не предназначены для наружного применения. Древесина там какая-то хлипкая, на улице, поди, долго не проживёт, скукожится.

В конце концов, обычно не принято по улицам разгуливать в нижнем белье. А чем же эти дверцы от него отличаются, если их на окна дома повесить?

[S.P.]

 

И мыть полотно путём разматывания его в квартиру через вскрытый со стороны помещения короб? На какое количество помывок хватит этой конструкции?

И к тому же роллетный короб в едином блоке с окном подходит, увы, не для всякого российского климата. Для того, который не суровее среднеевропейского. Как ни утепляй, будет промерзать в лихие морозы. Да и отсутствие крепления рамы по верху отрицательно скажется на поведении окна зимой.

А проёмы на здании, между прочим, спроектированы специально для установки роллетного короба такой конструкции, защищая его снаружи увеличенной четвертью. У нас так не строят! Если только продвинутые частники. Или по иноземному проекту.

Узел короба с нижним ревизионным люком не только видел, но и собирал своими руками. Внешне и на разрезе очень нравится. Только при обслуживании внутрикоробного пространства чувствуешь себя хирургом, вынужденным выполнять тонкие манипуляции в весьма ограниченном пространстве. И, извините, повторюсь: разматывать через него полотно внутрь помещения категорически не удобно. Пробовал. А Вы?

Вы, думаю, в Германии бывали и видели их. Так уж сложилось такое мнение, что их ни разу не мыли с момента установки , но, правда, там на улицах на несколько порядков чище. Согласен, с помывкой наружной стороны есть не удобство, а в каком варианте выше второго этажа их не будет? А конструкция выдержит.

Есть момент типа не гостовского монтажа, хотя в нем и не про блок окно + короб. Шире 2,2м применяется стальной усилитель и статические консоли для крепежа сверху.

У не зашитого короба коэф. больше единицы, какой процент оконных блоков хотя бы приблизился к 0,8-0,9? Даже за Уралом 60-е системы занимают около 70%. Моя система от 70 до 92 мм, хоть на пластик, дерево или люминь.

Не открою секрета, что там почему-то усё про проекту, а при санации короб зашит утеплителем, ну и световой проем соотв. уменьшился во всем доме и на всех этажах.

Для коттеджей, кстати, это идеальный вариант - клееный брус от 180 мм, каркасы под обшивку сайдингом или блокхаусом, бревно. Ни какой увеличенной верхней четверти не надо, она формируется потом на этапе облицовки или утепления под штукатурку (касаемо кирпича, газобетона...)

Нижняя ревизия приятная опция, через низ еще не посчастливилось, был легкий способ полностью открыть. Вниз ногами в спешке полотно закатал, еще долго думал, чего-то подклинивал.

[DMetrio]

У не зашитого короба коэф. больше единицы, какой процент оконных блоков хотя бы приблизился к 0,8-0,9? Даже за Уралом 60-е системы занимают около 70%. Моя система от 70 до 92 мм, хоть на пластик, дерево или люминь.

Да не против я Вашей системы, совсем не против. Тем более, что мой вариант имеет аналогичный конструктив.

Есть у них один оч-чень существенный минус: даже если короб нещадно утеплить и получить сопротивление по нему ~1,0, самым слабым местом останется примыкание верха рамы к коробу, которое и может промерзать при значительных отрицательных температурах воздуха.

02_F_01_RK_220x255_220x273_Ru_R.pdf

[Servesti]

"

Если в летней беседке на даче, то вполне подойдут. А на окно я бы уже не повесил - постыдился. Придуманы эти дверцы для внутренних шкафов и не предназначены для наружного применения. Древесина там какая-то хлипкая, на улице, поди, долго не проживёт, скукожится.

В конце концов, обычно не принято по улицам разгуливать в нижнем белье. А чем же эти дверцы от него отличаются, если их на окна дома повесить?

Зато какое соотношение "цена/качество"!

"Хлипкую" древесину пропитать антисептиком, покрасить - и КРАСОТА!

[Neil]

Прекрасный вариант! И я не лукавлю. Важно, чтобы такой элемент гармонично вписывался в общую стилистику здания.

Если рассматривать окна (оконные проёмы), как глаза дома, то тогда ставни - очки на его глазах!

 

Если окна - глаза, ставни - ресницы...

[Servesti]

Ага...

[S.P.]

Да не против я Вашей системы, совсем не против. Тем более, что мой вариант имеет аналогичный конструктив.

Есть у них один оч-чень существенный минус: даже если короб нещадно утеплить и получить сопротивление по нему ~1,0, самым слабым местом останется примыкание верха рамы к коробу, которое и может промерзать при значительных отрицательных температурах воздуха.

Алупласт с Ексте плотно работают :-) пмс только уже прошлый век.

Ну и опять не открою секрета, что насадные короба есть у всех европейских системодателей.

По-моему адаптер свою функцию выполняет достойно, я еще правда псулчик 5х5 наклеиваю.

[Alex Wolf]

Ну, распашные ставни помыть ещё возможно, поочерёдно открывая и закрывая каждую половину. А вот с роллетными полотнами - проблема...

Я надеюсь, Вы не станете вешать ставни на фасад многоквартирного дома?! В конце концов, это просто будет нелепо выглядеть.

 

И мыть полотно путём разматывания его в квартиру через вскрытый со стороны помещения короб? На какое количество помывок хватит этой конструкции?

И к тому же роллетный короб в едином блоке с окном подходит, увы, не для всякого российского климата. Для того, который не суровее среднеевропейского. Как ни утепляй, будет промерзать в лихие морозы. Да и отсутствие крепления рамы по верху отрицательно скажется на поведении окна зимой.

А проёмы на здании, между прочим, спроектированы специально для установки роллетного короба такой конструкции, защищая его снаружи увеличенной четвертью. У нас так не строят! Если только продвинутые частники. Или по иноземному проекту.

Узел короба с нижним ревизионным люком не только видел, но и собирал своими руками. Внешне и на разрезе очень нравится. Только при обслуживании внутрикоробного пространства чувствуешь себя хирургом, вынужденным выполнять тонкие манипуляции в весьма ограниченном пространстве. И, извините, повторюсь: разматывать через него полотно внутрь помещения категорически не удобно. Пробовал. А Вы?

Вы просто не умеете их готовить Посмотрите каталоги подробнее. Или приезжайте в Питер учиться.

 

Однако на своем сайте требуют делать ссылку. А сейчас, с 01.08. новые веяния с авторскими правами. Так что, от греха подальше.... Да фиг с ними.

Эта картинка для примера.

https://www.google.com/search?tbs=sbi:AMhZZiuyrPQ66s3KPmQnfIjDMjHUFQnP6ViAmLwUrLwg8ozaKzW-u5B-t3UpJlE47VnCOUHbgcW4yTGlasEaDxzj1UT1ruY2buhv6ZFC-Nojgrvw8qUUgSbdTDoL6Ev4kDHeP1wsyy57fUiW7JuDO7SBvzku82P-hESiy9YnCK_1b5VA8U0bpb1AYanTeo0Mp6TU2MygaDSSW1AhkpePFSHeZZjBWbElQVhSjnDyqKIiCHCzAqvvtmn3KAtokaAG7y2fRVZPn2vOfgY3Ehk1Ke-VAuqPoXHubJiUpgWatI-tEGJ2hekLDZTnc7N6IyxlU7bJTVv4uuckLQVIZ94XfHRodIkxPwnau_1kBbPgxED878280knyN9OG1rDLsx1WRqKNLxO7CgZ-_1iDz16vXpU-1eq2FlCyBmKuT7ZLvr9rpNQPpWCYxfHDCVA2omc98IUAu5Hb9_1qVy36oqI8GCklfIAipTJUrPaDcfoPjFzhj4QgMK3vOzTfCNX3CYgeADzbfIeJd9R0BiJ-1EN-YJFPiPbGQytv7VIiypDM3pjcIQP2Zyd84bE8SZlQ5c-C2E5QrSxs9Or-jc53SHdKy8ceABn3NAGOvq8NFDennqoSLcvxxuSnPXHTX1waZ39Tai7k1FfXjUefbM8VamSCOP8YVKtvnWaPrdL-qwclbMdBuykx8M-fLNEwVDgho--jnP8vI3BmoeGDmzi8NRbM0-ltHfy7C7ucaMslln3moxz7rQcdW1nhxSlySMgqBuwMi9XiEboePTbszcgreAxB8BKocmojbThMIVr7doWzD3vZb_1_1rN4wbFzqb82kpU2UclCjIwlPmB1olEKi50VBZ1ACgBpzG3c2RqLA87G3O0G93sM6RzJrMFun0jVyT9YR_1dStzS6rGEld8BGSl-OBNad1qaWoUhT-Q0zNWoWZYZk1iyL7mSkEiXqtx5DYuEqErSAKCitum3S_1eMdmN0tpuJEiaOaubelc2dYJQXjoW7489XZng9czSHWQNlCwkU4WXIPc30vYy8siqOVYdS6SfMFTaeEZlPW15x00icQbjz2yuSuRNQr6c_1LAg_1tD07-xyb9hI8srPTP-Ll_1joth3_1x1P9SNZ6yTgRxjlFRzw1WRkMHJ8Q7P4NLexWh4duIr2zjeZyXT4L1T_1J_1_1zmON8ct-NaZ8Xjvbp2flTdTpg6UuKzXfgRfTHKfwBYuInhmAqRGyFFkNoXPVbFDN6DbrZmiGhmgER-YBXTGVZYbSUgYgC8dcY0UJii-ZrcAXGY4PAc_13fT4FazuRQn8hMajMUd66qMRlEk98XOwWY14eCJJyGGqvHXGWJy3v8tN5yQuJQ1bvd-xZaE-opXq9y6hni2wbEiGhqgfVHpxhEQ8w&width=150&height=114

[DMetrio]

Алупласт с Ексте плотно работают:-) пмс только уже прошлый век.

Ну и опять не открою секрета, что насадные короба есть у всех европейских системодателей.

Так я и не противоставляю никого. Только делюсь тем, что есть под рукой.

По моему адаптер свою функцию выполняет достойно, я еще правда псулчик 5х5 наклеиваю.

Адаптер с псулом выполняют, в первую очередь, роль защиты от продувания по узлу. В обычном окне без короба рама в этом месте защищена слоем утеплителя (пены). А тут - тонко. Не говорю - плохо, просто тонко. И только поэтому подходит не для всякого климата. В Сибири так уже не сделаешь.

 

Вы просто не умеете их готовить Посмотрите каталоги подробнее. Или приезжайте в Питер учиться.

Готовить что? Изделия? Проёмы? Или проводить расширенное ТО с нетрадиционным способом мытья полотен в помещении?

И потом, зачем ехать именно в Питер? У южан тоже есть чему поучиться. Зато там суше и теплее.

[KOLYMA]

В наших широтах по функционалу оптимальны рольставни, все-таки рафшторы - это чистая солнце защита, и они подороже рольставень около 20%.

Ну, рольставни мне даром не нужны, а за рафшторы готов платить. Мое субъективное мнение.

 

В отличие от деревянных, в ставнях из ПВХ и Al ламели могут быть поворотные (с переменным углом наклона) для изменения светового потока, поступающего в помещение.

 

Для нормальных пацанов, мы делаем деревянные ставни с поворотными ламелями.

[S.P.]

Ну рольставни мне даром не нужны, а за рафшторы готов платить. Мое субъективное мнение.

 

[/size]

 

Для нормальных пацанов, мы делаем деревянные ставни с поворотными ламелями.

Вот, это о чем говорит, что на каждый товар есть свой купец.

[S.P.]

Ну, вернемся к ставням, один из неприятных моментов, высота ставни фиксированная с шагом равным размеру ламели. Изучаю пока.

Просьба модераторам, если ТС не будет против, добавить в название темы и рольставни. Пусть хоть одна такая тема будет. В тренде

[wiener]

В Германии при их +5 градусах тепла в январе, не спорю, пройдут короба. Их там и ставят. Но там так положено, почти в каждом доме эти жалюзи стоят и на 5 этаже. Зачем они нужны на 5 этаже? Ситуация в России и Германии абсолютно разная - климат и менталитет.

[S.P.]

Вот скажите, в вашем регионе трехкамерки промерзают?

[DMetrio]

Ну, вернемся к ставням, один из неприятных моментов, высота ставни фиксированная с шагом равным размеру ламели. Изучаю пока.

Ну, не знаю, как это решается в алюм. системах, а в ПВХ такая проблема отсутствует. Во всяком случае, в конкретной системе. Причём как у подвижных, так и неподвижных ламелей. Подгонка высоты осуществляется за счёт подрезки крайних ламелей.

Ставни (неподвижные ламели).pdf

Ставни (неподвижные ламели)_расчёт.pdf

Ставни (подвижные ламели).pdf

Ставни (подвижные ламели)_расчёт.pdf

[S.P.]

Ну, это решение, но мне кажется не совсем эстетичное для такого вида товара.

[DMetrio]

Ну, это решение, но мне кажется не совсем эстетичное для такого вида товара.

Эх! Ставни - в офисе, я - в отпуске. Поэтому фотки интересующих Вас узлов сделаю и вышлю только через пару недель. Если интересует, то и папку переработчика вместе с ними.

А пока доступна только картинка с изображением угла ставни с подвижными ламелями (в закрытом состоянии). Самая нижняя укороченная ламель - неподвижная.

Poster_Isometrie_Klappladen_48mm_deutsch.pdf

[S.P.]

Да я уже с этим разобрался. У меня пока доступна геалановская документация, и глядя на вашу картинку, терзают меня смутные сомнения, у какого производителя все комплектуются?

С учетом цен на эти профили, беглая прикидка - эти ставни должны стоить к нормальному окну с коэф. 3,5-4.

Жду инфу по алюм. ставням, они хоть свою прямую функцию (для нашего менталитета) будут выполнять.

[DMetrio]

Да я уже с этим разобрался. У меня пока доступна геалановская документация, и глядя на вашу картинку, терзают меня смутные сомнения, у какого производителя все комплектуются?

С учетом цен на эти профили, беглая прикидка - эти ставни должны стоить к нормальному окну с коэф. 3,5-4.

Жду инфу по алюм. ставням, они хоть свою прямую функцию (для нашего менталитета) будут выполнять.

Полагаю, что ПВХ-профили у каждого производителя всё-таки свои. А вот поворотные механизмы, как я уже говорил, общие. Ибо очень похожие я видел и на выставочном образце Veka.

Прямую функцию, аналогичную алюминиевым, могут выполнять и ламели из ПВХ, если в них установить усилители. Тем более что для цветных ламелей это делается по умолчанию.

А вот с ценником, похоже, действительно не очень бюджетно получится, особенно в совокупности с фурнитурой. Хотя окна лет 15 назад тоже весьма не дёшево стоили.

[S.P.]

Так я и говорю, что технология почти таже, что и у окна, только вместо стекла ПВХ ламели с металлом. И все эти профили из серии - паллета в пятилетку.

Пока мне алюминиевые кажутся более технологичными. Единственный вопрос в покраске.

В любом случае, можно же начать с поставок готовых под заказ, окна же раньше привозили

Геалановские ставни для сравнения

01_S_03_KL_PRI.pdf

[DMetrio]

Так я и говорю, что технология почти та же, что и у окна, только вместо стекла ПВХ ламели с металлом. И все эти профили из серии - паллета в пятилетку.

Пока мне алюминиевые кажутся более технологичными. Единственный вопрос в покраске.

В любом случае, можно же начать с поставок готовых под заказ, окна же раньше привозили

Геалановские ставни для сравнения

HS-Portal 10 лет назад тоже был экзотикой. А сейчас некоторые фирмы специализируются на них. Лиха беда начало!

У алюминиевых (и деревянных) ставень я вижу только один неоспоримый плюс перед ПВХ: возможность изготовления арочных конструкций.

Что касается профильных систем от разных производителей, то, несмотря на всю их внешнюю схожесть, в конструкциях ставень присутствуют различия.

Файл с папкой переработчика немного тяжеловат для загрузки, поэтому см. ссылку:

http://files.mail.ru...2C06D71B06DE67F

[S.P.]

Спасибо, сравню.