Jump to content
forum-okna.ru

Модернизация Yilmaz DC420M


Recommended Posts

 

 

Подскажите пожалуйста, можно ли автоматизировать одноголовую портативную пилу для подачи заготовок с помощью вашего изобретения с учетом оптимизации распила?

 

Конечно можно. Изобретением конечно это назвать нельзя,))) Но у себя мы все одноголовочные пилы тоже автоматизировали. Сейчас и импосты, и армирование, и штапик пилятся через оптимизацию.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Поверьте, ваши разработки очень интересны, но очень мало информации. Я прошу вас поподробней рассказать про электронную цепочку. Понятно, шаговый двигатель (интересна его мощность, т.е. у них момент), потом у этих двигателей адаптер (может это и есть ваш контроллер?), потом по логике должен быть еще PLC, а там и визуализация, ну и принтер.

Так- же хочу как и SMSINFO попробовать, но со штапиком.

 

Ничего сложного нет. Вот схема.

post-82905-0-48298500-1318925914_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Кулибин!

Вот что можно сделать из паровой сноповязалки и калькулятора "Электроника" при творческом подходе :)

Я серьезно, практически без сарказма!

В каком городе еще живут потомки Левши-Давинчи?

Link to comment
Share on other sites

 

Ничего сложного нет. Вот схема.

Спасибо за схему. А можно про мощности(моменты) двигателей? И на пилу и на линейки.

 

Да, и еще один вопросик. Как с погрешностями размеров. Интересно, проводили ли Вы анализ ошибок размеров. Сразу оберегу вас от нападок т.к. ошибка в размерах всегда будет, только в одних она больше, а в других меньше.

Link to comment
Share on other sites

В двухголовочных пилах поставили двигатели FL110STH150 с моментом 214 кг х см. У нас довольно большое усилие для перемещения голов, так как головы не катаются на роликах, а скользят по направляющим на сальниках. Достаточно было и менее мощного двигателя (122 кг х см), но если у дисков пилы приличное биение, то может не хватить момента удержания. Однажды у нас такое случилось, когда попался плохо отбалансированный диск.

В электронных упорах (линейках, как Вы их называете) используем двигатели FL86STH80 с моментом 46 кг х см.

Что касается погрешности, то теоретически она составляет +-0,5 шага (если у нас примерно 22 шага на мм, то соответственно это меньше, чем +-0,025 мм). На практике же погрешность очень сильно зависит от того, насколько ровно установлена зубчатая рейка относительно направляющей. Если будут серьезные перекосы, то в паре рейка-шестерня будут появляться люфты, которые и определят погрешность. Без особых усилий и каких-то хитрых приспособлений (буквально на глазок) не составляет труда установить рейку так, чтобы ошибка составляла не более +-0,2 мм. Мы у себя сделали +-0,1 (не везде правда, да этого и не требуется, так как даже +-0,5 мм ни на что не влияют).

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Кулибин!

Вот что можно сделать из паровой сноповязалки и калькулятора "Электроника" при творческом подходе :)

Я серьезно, практически без сарказма!

В каком городе еще живут потомки Левши-Давинчи?

Конечно хочется чуда!

Дегтя не хватает. При всем пиите...

- движущиеся "хвосты" - провода... почему зубчатая рейка? А не трапециевидный вал, или ШПВ?

- на каждое рабочее место по компу?( пусть и пинек 3), но все же ПК.

и стоимость можно описать?

Link to comment
Share on other sites

Если использовать ШВП, то скорость перемещения будет очень малой. Если учесть, что рабочий ход составляет 3-4м, а скорость перемещения в случае использования ШВП будет порядка 0,10 - 0,15 м/с, а то и меньше (вряд ли кто-то решится раскручивать 3-4 метровый вал, закрепленный только в двух крайних точках, имеющий приличный диаметр и соответственно массу, до скорости выше 10 об/с), то оцените производительность, стоимость и энергозатраты подобной системы.))) У нас скорость перемещения 1 м/с (можно больше, но лучше не нужно).

Что касается "хвостов", то это только в первом образце. В остальных мы установили гибкие кабель-каналы (знаете, что это такое), поэтому никаких висящих проводов нет.

Использование простенького ПК - наиболее дешевое решение, плюс все они у нас объединены в сетку, и бегать за очередными заданиями с флэшками не нужно, все прекрасно грузится по сети. Кстати, весь распил производится по оптимизации.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

В двухголовочных пилах поставили двигатели FL110STH150 с моментом 214 кг х см. У нас довольно большое усилие для перемещения голов, так как головы не катаются на роликах, а скользят по направляющим на сальниках. Достаточно было и менее мощного двигателя (122 кг х см), но если у дисков пилы приличное биение, то может не хватить момента удержания. Однажды у нас такое случилось, когда попался плохо отбалансированный диск.

В электронных упорах (линейках, как Вы их называете) используем двигатели FL86STH80 с моментом 46 кг х см.

Что касается погрешности, то теоретически она составляет +-0,5 шага (если у нас примерно 22 шага на мм, то соответственно это меньше, чем +-0,025 мм). На практике же погрешность очень сильно зависит от того, насколько ровно установлена зубчатая рейка относительно направляющей. Если будут серьезные перекосы, то в паре рейка-шестерня будут появляться люфты, которые и определят погрешность. Без особых усилий и каких-то хитрых приспособлений (буквально на глазок) не составляет труда установить рейку так, чтобы ошибка составляла не более +-0,2 мм. Мы у себя сделали +-0,1 (не везде правда, да этого и не требуется, так как даже +-0,5 мм ни на что не влияют).

Здравствуйте, интересует механическая часть электронного упора, какая зубчатая рейка использована, какой она может быть максимальной длины? На что опирается подвижная часть?

Link to comment
Share on other sites

Зубчатая рейка может быть любой. Длина ограничивается только здравым смыслом.))) Подвижная часть крепится на каретке, которая перемещается по рельсовой направляющей.

Link to comment
Share on other sites

Зубчатая рейка может быть любой. Длина ограничивается только здравым смыслом.))) Подвижная часть крепится на каретке, которая перемещается по рельсовой направляющей.

С длиной рейки понятно. Вы заказывали изготовление или готовую использовали? В интернет магазинах предлагаются рейки с различными параметрами (материал, форма зуба, класс точности, модуль), если возможно дайте более точное описание использованной Вами.

Link to comment
Share on other sites

Рейку используем с модулем 1 (можно 1,5), угол 20 градусов, хотя это не принципиально. Класс точности не важен, так как ловить 10 микрон или 50 смысла нет, это же не точное машиностроение. Каленую рейку лучше не брать, будут проблемы со сверлением под крепеж.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Мы у себя на производстве года полтора назад автоматизировали все пилы. На самом деле много времени сама переделка пилы не занимает. Если все грамотно делать, то на это уходит от силы полдня, а то и меньше. Главное заранее все подготовить. А сделали так. В качестве электропривода применили шаговый двигатель. Именно шаговый, чтобы ничего не усложнять, так как в этом случае не требуется ни использования электротормоза (а у нас его и нет), ни отслеживания по датчику положения текущих размеров. Дело в том, что шаговый двигатель при остановке сам играет роль тормоза, то есть удерживает текущее положение, а выставление необходимого размера производится путем подсчета количества шагов схемой управления двигателем (она получилась довольно простой). Принтер этикеток подключили. Программу управления тоже написали. Она вообще позволяет выгружать в пилу хоть целые оптимизированные сменные задания, чтобы не вводить размер вручную (исключаются человеческие ошибки, хотя размер можно вводить и вручную). А далее пильщику нужно нажимать одну кнопку (голова выставляет следующий размер, при этом принтер печатает этикетку), делать пил и приклеивать отпечатанную этикетку.

В результате таких переделок получили следующее.

Отходы уменьшились до 1-1,5%.

Производительность повысилась минимум вдвое..

Практически исключен брак, пильщику вообще не нужно думать и смотреть на размеры. Фактически один человек пилит за смену на 200 окон и раму, и створку, и импост.

 

Кому интересно, можно посмотреть ролики, как это все работает. Снимали сами, поэтому не судите строго. Вот ссылки на ролики, как теперь идет распил:

РАМА/СТВОРКА http://www.youtube.com/watch?v=3cS6Ly6T64w

Респект! До такого даже производители этого оборудования пока не додумались. Купили по минимуму доработали молодцы. Чтобы кабель по полу не терся найдите пластиковый сегментный рукав и закрепите на кронштейнах с тыльной стороны пилы. Сам рукав укладывается в желобе.

Link to comment
Share on other sites

Чтобы кабель по полу не терся найдите пластиковый сегментный рукав и закрепите на кронштейнах с тыльной стороны пилы. Сам рукав укладывается в желобе.

 

Кабель по полу не трется, он в металлическом рукаве и подвешен внизу по центру пилы. А гибкие кабель-каналы (или перекатные цепи, как их еще называют) мы используем в электронных упорах (см. резку штапика). А в двухголовочных пилах просто не стали с ними заморачиваться. Да и купить их не так просто, так как в нашей стране они не очень-то пользуются популярностью, а уж тем более для больших перемещений. :)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Есть два варианта как это сделать:

1. Прицепить к микроконтроллеру управления шаговиком магнитную рейку.

Передвижение в этом случае будет сниматься c магнитного датчика.

Но это как я понимаю дополнительные затраты.

2. Сделать так, как это сделали вы.

Старая магнитная рейка в этом случае будет служить для ручного перемещения и контроля.

В этом случае можно собрать и рольганги для штапикореза и армирования.

Которые я так же намерен сделать.

Очень интересная тема, а движения в ней есть?

Буду "безмерно" благодарен, хоть за маленькую инфу, smsИнфо, АУ!

Может, кто модернизировался за прошедший год?

Не стесняйтесь. Это интересно. :)

Link to comment
Share on other sites

Очень интересная тема, а движения в ней есть?

Буду "безмерно" благодарен, хоть за маленькую инфу, smsИнфо, АУ!

 

Может, кто модернизировался за прошедший год?

Не стесняйтесь. Это интересно. :)

Нет, ничего так и не сделали.

Посидели репу почесали и ничего не сделали...

На тот момент я искал людей кто готов написать ПО для контролера (которое позволяло бы загружать раскрой и пилить по раскрою).

Но их (программистов) оказалось так мало.

Ценник за это ПО был в районе 300 тыс. руб..

Гарантию на свою работу программисты не давали.

Вот как-то так получилось.

 

Единственные кто были адекватны в цене, это как раз те ребята, которые выложили ролик, как они автоматизировали свои пилы.

Но у них для определения координат движения используется просто обороты шагового мотора, что в нашем случае неприменимо.

Так как у них он бегает по зубчатой рейке, и никуда не сдвинется (не перескачет через зуб и т.д.),

а у нас на Yilmaz просто катается по валу и естественно могут быть проскальзывания.

Поэтому в нашем случае требуется съем координат с магнитной рейки.

А это, как я писал выше, оценивали в 300 тыс. руб. и никаких гарантий.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Кулибин!

Вот что можно сделать из паровой сноповязалки и калькулятора "Электроника" при творческом подходе :)

Я серьезно, практически без сарказма!

В каком городе еще живут потомки Левши-Давинчи?

 

В итоге изделие из "паровой сноповязалки и калькулятора "Электроника"" вылилось вот в это:

 

http://www.youtube.com/watch?v=rbFKHGXvLkQ

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Нет, ничего так и не сделали.

Посидели репу почесали и ничего не сделали...

На тот момент я искал людей кто готов написать ПО для контролера (которое позволяло бы загружать раскрой и пилить по раскрою).

Но их (программистов) оказалось так мало.

Ценник за это ПО был в районе 300 тыс. руб..

Гарантию на свою работу программисты не давали.

Вот как-то так получилось.

 

Единственные кто были адекватны в цене, это как раз те ребята, которые выложили ролик, как они автоматизировали свои пилы.

Но у них для определения координат движения используется просто обороты шагового мотора, что в нашем случае неприменимо.

Так как у них он бегает по зубчатой рейке, и никуда не сдвинется (не перескачет через зуб и т.д.),

а у нас на Yilmaz просто катается по валу и естественно могут быть проскальзывания.

Поэтому в нашем случае требуется съем координат с магнитной рейки.

А это, как я писал выше, оценивали в 300 тыс. руб. и никаких гарантий.

Добрый день.

 

Делаем свои станки на сервоконтроллерах Митсубиси, с программером общался, в принципе может сделать. Единственное нужно энкодер подключить к компу, дальше подбирать двигатель, частотник и вперед.

Если интерес есть, могу помочь.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день.

 

Делаем свои станки на сервоконтроллерах Митсубиси, с программером общался, в принципе может сделать. Единственное нужно энкодер подключить к компу, дальше подбирать двигатель, частотник и вперед.

Если интерес есть, могу помочь.

 

Добрый день. Интерес еще есть.

Если можно, поподробнее объясните?

Продолжение модернизации газонокосилки :)

Поругайте хоть, что ли :)

А что тут ругать все отлично.

Единственный момент не понятен - обработка я так понимаю только водоотливные отверстия и все?

То есть, например, сделать отверстие под личинку не получится?

И еще вот такой вопрос, почему использовали две раздельных головы?

Можно было сделать по принципу двухголовой пилы, где обе головы работают одновременно за проход.

Типа того как показано в ролике.

Головы, которая пилит под 90 град. у вас вроде как нет?

 

http://www.youtube.com/watch?v=YRhX2lPt-3w

Link to comment
Share on other sites

А что тут ругать все отлично.

Спасибо :)

Единственный момент не понятен - обработка я так понимаю только водоотливные отверстия и все?

Нет. Для пуско-наладки используем только внутренние и внешние дренажи. В боевых условиях есть инструменты с каждой стороны профиля + 45 градусов. Что позволяет производить довольно много операций.

То есть, например, сделать отверстие под личинку не получится?

Отверстие под личинку в замке делается сквозь металл. Потому не целесообразно делать эту операцию на этом станке, учитывая что пилим без металла естественно. Заранее не делаем по причине сложности попасть в размер и совместить с армированием дальше по линии. Данная операция делается после установки армирования дальше по линии сборки.

И еще вот такой вопрос, почему использовали две раздельных головы?

Большой вес. Большая высота станка при использовании двух пил в вертикальном положении (необходимость поднимать и опускать 600 мм диски), а так же большие вибрации. При горизонтальном размещении занимает много места. Скорость работы двух маятниковых пил в полтора-два раза быстрее обычных. Так же при такой схеме распила есть возможность откатывать уже отпиленную заготовку во время второго пила на оставшемся хлысте. Могу ошибаться, но в вашем видео выпиливается трапеция? Судя по расположению пил, у нас выпиливается треугольник. Экономия миллиметров :)

Головы, которая пилит под 90 град. у вас вроде как нет?

Производительность этого станка примерно 350-450 окон в смену. (Расчетная, но реальная.) Как будет на самом деле не известно. Потому пришлось чем-то жертвовать. Конкретно этот станок пилит только 45 градусов, но мы готовим второй такой же, с поворотной пилой до 15 градусов, которая будет обслуживать не стандарт.

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.