som Опубликовано: 27 июля, 2010 Share Опубликовано: 27 июля, 2010 Коллеги! Работал на LISEC 2007 2008 г.в., сейчас на турецкой OBYM.Все на чем работал с панельными сборочными прессами. Все меня не устраивают по скорости сборки стеклопакетов. Максиму что выжимал -СПД за 45 сек/шт. Поделитесь, на каком оборудовании можно достичь других скоростей, человеческий фактор не учитываем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ёкорн Опубликовано: 27 июля, 2010 Share Опубликовано: 27 июля, 2010 Коллеги! Работал на LISEC 2007 2008 г.в., сейчас на турецкой OBYM.Все на чем работал с панельными сборочными прессами. Все меня не устраивают по скорости сборки стеклопакетов. Максиму что выжимал -СПД за 45 сек/шт.Поделитесь, на каком оборудовании можно достичь других скоростей, человеческий фактор не учитываем! разгонять пробовали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Turbych Опубликовано: 28 июля, 2010 Share Опубликовано: 28 июля, 2010 разгонять пробовали? Я бы прислушался к совету, а вот стесняюсь спросить проверять то на какчество за 45 секунд получается? Кстати на Lenhard рекорд 32 секунды, но в таком темпе на загрузке стёкла начинают ронять, да и путаницы много, хотя я думаю это далеко не предел. Нужен только тюнинх! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леонардо Опубликовано: 28 июля, 2010 Share Опубликовано: 28 июля, 2010 Коллеги! Работал на LISEC 2007 2008 г.в., сейчас на турецкой OBYM.Все на чем работал с панельными сборочными прессами. Все меня не устраивают по скорости сборки стеклопакетов. Максиму что выжимал -СПД за 45 сек/шт.Поделитесь, на каком оборудовании можно достичь других скоростей, человеческий фактор не учитываем! а сколько требуется делать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 28 июля, 2010 Автор Share Опубликовано: 28 июля, 2010 Отвечаю на все вопросы: 1.45 сек/пакет - это на LISEC усредненный пакет,тогда мы делали 65 усредненных (СПО+СПД+СПЕ) пакетов в час.Качество естественно смотрело ОТК выборочно. 2.Сейчас я делаю 1 средний пакет за 1,5 мин на турецком OBYM 2000 ; бригада рабочих та же, что работала на LISEC. На каждой операции человек простаивает в ожидании машины. 3.Потребность в производстве 60 пакетов в час. Люди это умеют и могут делать. 4. Мойка и пресс работают на предельной скорости. 5. Не совсем понял что РАЗГОНЯТЬ в этой ситуации. 6.Друзья утверждают, что на линии с о сборочной станцией и роликовым прессом производительность намного выше, у меня есть видеоролик. где СПД выходит за 21 сек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Turbych Опубликовано: 28 июля, 2010 Share Опубликовано: 28 июля, 2010 Отвечаю на все вопросы:1.45 сек/пакет - это на LISEC усредненный пакет,тогда мы делали 65 усредненных (СПО+СПД+СПЕ) пакетов в час.Качество естественно смотрело ОТК выборочно. 2.Сейчас я делаю 1 средний пакет за 1,5 мин на турецком OBYM 2000 ; бригада рабочих та же, что работала на LISEC. На каждой операции человек простаивает в ожидании машины. 3.Потребность в производстве 60 пакетов в час. Люди это умеют и могут делать. 4. Мойка и пресс работают на предельной скорости. 5. Не совсем понял что РАЗГОНЯТЬ в этой ситуации. 6.Друзья утверждают, что на линии с о сборочной станцией и роликовым прессом производительность намного выше, у меня есть видеоролик. где СПД выходит за 21 сек. ну конечно будет выше, ведь конвейер не простаивает в ожидании опрессовки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
topeng Опубликовано: 28 июля, 2010 Share Опубликовано: 28 июля, 2010 (изменено) Отвечаю на все вопросы:1.45 сек/пакет - это на LISEC усредненный пакет,тогда мы делали 65 усредненных (СПО+СПД+СПЕ) пакетов в час.Качество естественно смотрело ОТК выборочно. 2.Сейчас я делаю 1 средний пакет за 1,5 мин на турецком OBYM 2000 ; бригада рабочих та же, что работала на LISEC. На каждой операции человек простаивает в ожидании машины. 3.Потребность в производстве 60 пакетов в час. Люди это умеют и могут делать. 4. Мойка и пресс работают на предельной скорости. 5. Не совсем понял что РАЗГОНЯТЬ в этой ситуации. 6.Друзья утверждают, что на линии с о сборочной станцией и роликовым прессом производительность намного выше, у меня есть видеоролик. где СПД выходит за 21 сек. Вообще, самое узкое место линии - это пресс, т.е. "аппаратная"производительность линии будет ограничена скоростью сборки и прессования. Если привод пресса гидравлический или пневматический, то можно попробовать немного сократить время сборки. Хотя, если Вы говорите, что мойка и пресс работают на предельной скорости, то, скорее всего это физический потолок. Оборудование, которое удовлетворяет Вашим потребностям (без учета человеческого фактора), есть. 30 сек- СПО и 40-42 сек. - СПД - вполне реальные цифры и не только у Lisec и Bystronic... А те, кто Вам линию продавал-то что говорят? И еще вопрос: количество модулей линии (входящий, мойка, выходящий, сборка, пресс и т.д.)? Изменено 28 июля, 2010 пользователем Top Eng Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леонардо Опубликовано: 29 июля, 2010 Share Опубликовано: 29 июля, 2010 Отвечаю на все вопросы:1.45 сек/пакет - это на LISEC усредненный пакет,тогда мы делали 65 усредненных (СПО+СПД+СПЕ) пакетов в час.Качество естественно смотрело ОТК выборочно. 2.Сейчас я делаю 1 средний пакет за 1,5 мин на турецком OBYM 2000 ; бригада рабочих та же, что работала на LISEC. На каждой операции человек простаивает в ожидании машины. 3.Потребность в производстве 60 пакетов в час. Люди это умеют и могут делать. 4. Мойка и пресс работают на предельной скорости. 5. Не совсем понял что РАЗГОНЯТЬ в этой ситуации. 6.Друзья утверждают, что на линии с о сборочной станцией и роликовым прессом производительность намного выше, у меня есть видеоролик. где СПД выходит за 21 сек. на резке стекла за сколько лист разделываете, у меня быстрее 3 мин не получается, а в листе полуджамбо 3 спд теже 60 с плюс туда сюда полторы минуты и будет. и насчет сколько я имел ввиду за день, месяц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 29 июля, 2010 Автор Share Опубликовано: 29 июля, 2010 на резке стекла за сколько лист разделываете, у меня быстрее 3 мин не получается, а в листе полуджамбо 3 спд теже 60 с плюс туда сюда полторы минуты и будет. и насчет сколько я имел ввиду за день, месяц. 800 м2 за 8-и часовую смену. Когда запускал производство, я тоже боялся больше за резку. Но оказалось напрасно, сейчас еще и кромку на столе успевают снимать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 29 июля, 2010 Автор Share Опубликовано: 29 июля, 2010 Вообще, самое узкое место линии - это пресс, т.е. "аппаратная"производительность линии будет ограничена скоростью сборки и прессования. Если привод пресса гидравлический или пневматический, то можно попробовать немного сократить время сборки. Хотя, если Вы говорите, что мойка и пресс работают на предельной скорости, то, скорее всего это физический потолок.Оборудование, которое удовлетворяет Вашим потребностям (без учета человеческого фактора), есть. 30 сек- СПО и 40-42 сек. - СПД - вполне реальные цифры и не только у Lisec и Bystronic... А те, кто Вам линию продавал-то что говорят? И еще вопрос: количество модулей линии (входящий, мойка, выходящий, сборка, пресс и т.д.)? 1.Входная станция; мойка;выходная станция;сборочная станция;пресс;наклоняемый стол. Поставщики оборудования могут ускорить линию, но не намного, и стоит это немало, проще заменить линию. В принципе линия меня устраивает, когда делаются "дорогие" пакеты, а вот когда "окошки" -беда. Я поднял перед вами эту тему, чтобы понять, если варианты модернизации, или проще купить другую скоростную линию на 1500,т.е. для "окошек". А если покупать. то что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
topeng Опубликовано: 29 июля, 2010 Share Опубликовано: 29 июля, 2010 1.Входная станция; мойка;выходная станция;сборочная станция;пресс;наклоняемый стол. Поставщики оборудования могут ускорить линию, но не намного, и стоит это немало, проще заменить линию. В принципе линия меня устраивает, когда делаются "дорогие" пакеты, а вот когда "окошки" -беда.Я поднял перед вами эту тему, чтобы понять, если варианты модернизации, или проще купить другую скоростную линию на 1500,т.е. для "окошек". А если покупать. то что? У Вас слишком "короткая" линия для внутренней сборки и необходимой производительности. Принципиально поставщики ее не ускорят без внедрения дополнительных модулей. Имхо, ускорить ее за разумные деньги в 1.5-2 раза нереально и не имеет смысла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леонардо Опубликовано: 30 июля, 2010 Share Опубликовано: 30 июля, 2010 800 м2 за 8-и часовую смену. Когда запускал производство, я тоже боялся больше за резку. Но оказалось напрасно, сейчас еще и кромку на столе успевают снимать. так это 300 пакетов получается в смену, 40 в час те же 1,5 мин на пакет. сколько все же требуется выпускать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 30 июля, 2010 Автор Share Опубликовано: 30 июля, 2010 так это 300 пакетов получается в смену, 40 в час те же 1,5 мин на пакет. сколько все же требуется выпускать. В РСК на LISECe мы делали СПД за 45-50 сек. Хотелось бы столько же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STANKI RU Опубликовано: 30 июля, 2010 Share Опубликовано: 30 июля, 2010 В РСК на LISECe мы делали СПД за 45-50 сек. Хотелось бы столько же. Желательно перед прессом поставить накопитель, как я понимаю у вас тормозится сборка пакета, т.е пресс долго прессует, а а на сборочном стенде уже рамка приклеена. Запросите у поставщика накопитель, если возможно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 2 августа, 2010 Автор Share Опубликовано: 2 августа, 2010 Желательно перед прессом поставить накопитель, как я понимаю у вас тормозится сборка пакета, т.е пресс долго прессует, а а на сборочном стенде уже рамка приклеена. Запросите у поставщика накопитель, если возможно не понимаю как это снимет проблему !что один пакет будет ждать у пресса, что два.Пресс быстрее не заработает от этого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
topeng Опубликовано: 2 августа, 2010 Share Опубликовано: 2 августа, 2010 не понимаю как это снимет проблему !что один пакет будет ждать у пресса, что два.Пресс быстрее не заработает от этого. может и не снимет, но быстрее будет процентов на 10 точно. Примерно 5-10 сек на пакете позволит сэкономить, особенно актуально на СПД. Вопрос только в стоимости этой модернизации. И, скорее всего, будет быстрее, но не настолько, насколько Вам надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey65536 Опубликовано: 3 августа, 2010 Share Опубликовано: 3 августа, 2010 У нас были те же вопросы когда купили новую линию LISEC. Ускорили новой прошивкой максимум 1мин/пакет В итоге старую решили не продавать и теперь их 2 линии. 1я на стандартные позиции СПО СПД со вторичной вертикальной герметизацией роботом и 2я на нестандартный гемор... Вот и все. Умнее ничего не придумали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 10 августа, 2010 Автор Share Опубликовано: 10 августа, 2010 У нас были те же вопросы когда купили новую линию LISEC. Ускорили новой прошивкой максимум 1мин/пакет В итоге старую решили не продавать и теперь их 2 линии. 1я на стандартные позиции СПО СПД со вторичной вертикальной герметизацией роботом и 2я на нестандартный гемор... Вот и все. Умнее ничего не придумали. В принципе я иду к этому же. Вопрос какую линию покупать для большого производства СПО и СПД? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Demert Опубликовано: 18 сентября, 2010 Share Опубликовано: 18 сентября, 2010 Интересно,какой месячный объем метража требуется вам переработать...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PILOT666 Опубликовано: 19 сентября, 2010 Share Опубликовано: 19 сентября, 2010 (изменено) Lisec'а в принципе реально разогнать до 900 - 1000 единиц изделий за смену даже с панельным прессом, если капитально над ней поколдовать, то можно и больше, в разумных пределах естественно. Если мало - делаем сборку на балке, пресс будет работать только на опрессовку и для сборки фигур. С турецким оборудованием не сталкивался. Работал ещё с Lenhardt'ом. Изменено 19 сентября, 2010 пользователем PILOT666 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леонардо Опубликовано: 20 сентября, 2010 Share Опубликовано: 20 сентября, 2010 Lisec'а в принципе реально разогнать до 900 - 1000 единиц изделий за смену даже с панельным прессом, если капитально над ней поколдовать, то можно и больше, в разумных пределах естественно. Если мало - делаем сборку на балке, пресс будет работать только на опрессовку и для сборки фигур. С турецким оборудованием не сталкивался. Работал ещё с Lenhardt'ом. минута спд больше вряд ли. только еще напилить надо эти 3 пакета за три минуты, и рамку успеть подготовить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PILOT666 Опубликовано: 20 сентября, 2010 Share Опубликовано: 20 сентября, 2010 Я имел ввиду смешанку, примерно 50/50 СПО и СПД. Короче, всё упирается в мойку, если водоподготовка плохая, то разгонять её не стоит, если вода отличная (дистиллят) то можно и мойку накрутить, но тут мы упрёмся в бутиловый экструдер: как показала практика сильно разогнать его нельзя - гидростанция не справляется. Вторичная герметизация в принципе курит, там всё О.К. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Demert Опубликовано: 21 сентября, 2010 Share Опубликовано: 21 сентября, 2010 Я имел ввиду смешанку, примерно 50/50 СПО и СПД. Короче, всё упирается в мойку, если водоподготовка плохая, то разгонять её не стоит, если вода отличная (дистиллят) то можно и мойку накрутить, но тут мы упрёмся в бутиловый экструдер: как показала практика сильно разогнать его нельзя - гидростанция не справляется. Вторичная герметизация в принципе курит, там всё О.К. я так думаю если говорить за те линии,которые стоят в РСК-Самара,при средней площади изделия 0,7-0,8м2 и соотношении СПД и СПО примерно 65-70% и 35-30% соответственно,при наличии в этом объеме,скажем так усложненных заказов(архитектура,формы,шпросс и т.д...) не более 10% - линии способны выдавать за 9часовую смену 600 изделий.Вопроса по резке у них тоже не должно возникать - те 2стола,которые у них стоят - могут выдавать 400-450м2 стекла в час... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леонардо Опубликовано: 21 сентября, 2010 Share Опубликовано: 21 сентября, 2010 я так думаю если говорить за те линии,которые стоят в РСК-Самара,при средней площади изделия 0,7-0,8м2 и соотношении СПД и СПО примерно 65-70% и 35-30% соответственно,при наличии в этом объеме,скажем так усложненных заказов(архитектура,формы,шпросс и т.д...) не более 10% - линии способны выдавать за 9часовую смену 600 изделий.Вопроса по резке у них тоже не должно возникать - те 2стола,которые у них стоят - могут выдавать 400-450м2 стекла в час... 600 за 9 часов для таких линий это норма, только пакеты люди собирают ручками. по столам та же ситуация распилить то они могут только надо еще разломать и по своим местам на пирамиду поставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 21 сентября, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 сентября, 2010 600 за 9 часов для таких линий это норма, только пакеты люди собирают ручками. по столам та же ситуация распилить то они могут только надо еще разломать и по своим местам на пирамиду поставить. По РСК Самара могу рассказать точно:1400 с/п в сутки на одной линии, 10% архитектурки;20% LOW-E. Это полуавтомат.вторая линия автомат.Я ее не раскрутил-кризис, но думаю 1200 она сейчас делает. Теперь вернемся в начало :мне надо 1000 простых, до 1600мм в сутки.Водоподготовка у меня супер(правда очень дорого), люди -адекватные, с большим опытом работы. Советуйте господа, а я в Дюссельдорфе как раз и посмотрю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.