Дует из-под окна

[Deinis]

Доброго времени суток, уважаемый All!

 

Год назад поставили окошки на лоджию (VEKA + ROTO NT). Сквозило в верхних петлях. Причем из самих петель, а не между створкой и рамой. Регулировщик подкрутил, сказал, что сместил петли. Стало заметно меньше дуть оттуда. Это небольшой пролог.

 

Сейчас обнаружил, что сильно поддувает между подоконником и створкой. Всего 4 створки. Сильно сквозит из-под 2-х центральных створок (а другие 2 - крайние - нормально). Сначала думал, что проблема в подоконнике. Но нажал на низ створки, прижав ее раме поплотнее и "дул" пропал. Выходит, подоконник не причем.

Подскажите, как отрегулировать прижим окна к раме?

Кстати, руку в верхней части окна не прикладывал, может и там дует. Буду опять тама на днях - приложу обязательно.

[Лейка]

Доброго времени суток, уважаемый All!

 

Год назад поставили окошки на лоджию (VEKA + ROTO NT). Сквозило в верхних петлях. Причем из самих петель, а не между створкой и рамой. Регулировщик подкрутил, сказал, что сместил петли. Стало заметно меньше дуть оттуда. Это небольшой пролог.

 

Сейчас обнаружил, что сильно поддувает между подоконником и створкой. Всего 4 створки. Сильно сквозит из-под 2-х центральных створок (а другие 2 - крайние - нормально). Сначала думал, что проблема в подоконнике. Но нажал на низ створки, прижав ее раме поплотнее и "дул" пропал. Выходит, подоконник не причем.

Подскажите, как отрегулировать прижим окна к раме?

Кстати, руку в верхней части окна не прикладывал, может и там дует. Буду опять тама на днях - приложу обязательно.

Шестигранник 4мм. на то дан, регулировочный ключик. Вообще, нужно смотреть - правильно ли сделана обвязка створок и расположение ответных планок на раме и замков на створке). Даже при слабом прижиме (это который летний) не должно дуть, значит дело не чисто в изготовлении или установке. Сами не мучайте окно, если гарантия на монтаж осталась, а она должна остаться в среднем дают от 3-5, если фирма конечно не распалась. Далее нужно уплотнитель смотреть. Мой совет звоните в рекламационный отдел. Не будите лихо на улице не май месяц, а то накрутите...

И не "окна к раме" , а створки к раме.

Изменено 15 декабря, 2009 пользователем Лейка

[Deinis]

Шестигранник 4мм. на то дан, регулировочный ключик.

Такой есть. Регулировщик подарил.

Сами не мучайте окно, если гарантия на монтаж осталась, а она должна остаться в среднем дают от 3-5, если фирма конечно не распалась.

По договору "повторная регулировка фурнитуры не входит в гарантийные обязательства". Вроде так звучало. Посмотрю договор.

И не "окна к раме" , а створки к раме.

Спасибо за отклик!

[Викторович]

Но нажал на низ створки, прижав ее раме поплотнее и "дул" пропал. Выходит, подоконник не причем.

Подскажите, как отрегулировать прижим окна к раме?

Если нет механизма в нижней части створки то можно его доустановить. На энтишной фурнитуре, на сколько я ее понял, это не проблема. Если же механизм установлен то надо проверить его работоспособность и отрегулировать.

[P.V.]

Если нет механизма в нижней части створки то можно его доустановить....

Покопался в архиве, нашел:

Были рамы деревянные с однокамерным стеклопакетом, стали двухкамерные ПВХ (было 5 створок со стеклянным проемом по ~40 см, сейчас 5 створок со стеклянным проемом по 25см).

[Deinis]

Покопался в архиве, нашел

P.V., спасибо за отклик! Это фотография эркерного окна комнаты (одной из створок). Фотографий остекленной лоджии у меня, к сожалению, нет.

Не отвечал на отклики, т.к. нету под рукой всей информации - договора и фотографий окна лоджии. Из фоток, надеюсь, можно будет понять, есть ли механизм или нету.

Планирую в ближайшие 2 дня дойти до квартиры и сфоткать. Буду снова просить совета

Подскажите, что именно лучше сфоткать и пощупать? На что внимание обратить?

Изменено 17 декабря, 2009 пользователем Deinis

[Deinis]

Уважаемые форумчане, доброго времени суток.

 

Добрался я до своей квартиры. Прошу помочь определить, в чем проблема.

Фотографии остекленной лоджии:

Общая, Открытая створка 2 и Открытая створка 3

Изменено 28 января, 2010 пользователем Deinis

[Deinis]

Фотография сильнодующей петли (акумулятор у фотоаппарата накрылся, поэтому фоткал телефоном):

[Deinis]

На всякий случай решил проверить, как там эркерное окно.

К сожалению, фотография не получилась, поэтому показываю на старой (прошлогодней давности).

 

Дует в местах стыка эркерных соединителей с подоконником.

 

Далее. Подоконник состоит из 3-х стыкующихся частей. Дует в местах стыка этих частей между собой через Г-образные профили (те самые, обычные, которые ставятся по краям).

 

И самое главное. По всему периметру подоконника (только подоконника, не откосов), он очень холодный на расстоянии до 15 см от окна.

 

Под подоконником не дует.

[Deinis]

Причина, по которой сразу этого не обнаружили ранее – это то, что в этой квартире мы сейчас не живем.

 

Год назад, когда только-только (декабрь) остеклили квартиру и дуло из всех верхних петель (и на лоджии и в комнате), регулировщик фурнитуры приехал, по-моему, только в марте месяце, когда и сильных ветров и холодов уже не было. Возможно, поэтому полноценно проверить, как будет в квартире в такое холодное время года, как сейчас, не удалось.

 

Что можно сделать с подоконником в комнате?

[Викторович]

На створки в нижней части надо устанавливать прижимной механизм. По эркеру- подоконник снимать и пропенивать, а по хорошему... крепежа не хватает в большом количестве на окнах .

[практик]

Да, дополнительные точки прижима способны радикально решить проблему продувания, особенно когда их расположение страхует проблемные места такие как петля.

Касаемо эркера - смотреть надо и снаружи, частенько бывают не запенены эркерные трубы.

 

Ну, и на верхний отлив/козырёк заглянуть не лишнее.

[Deinis]

На створки в нижней части надо устанавливать прижимной механизм.

Можно ли такой приобрести в розницу? Сколько он будет приблизительно стоить?

По эркеру- подоконник снимать и пропенивать,

Пообщался с менеджером фирмы, которая стеклила. Думают пока, может на след. неделе пришлют человека. Говорит, что решение пока принимается.

а по хорошему... крепежа не хватает в большом количестве на окнах .

Блин, такое чувство, что тебя одурачили... Можно чуть подробнее? Сам куплю и установлю, если подскажте, где нехватает чего.

[Deinis]

Да, дополнительные точки прижима способны радикально решить проблему продувания, особенно когда их расположение страхует проблемные места такие как петля.

А где их лучше разместить? Можно чуточку поподробнее? И какие лучше?

Касаемо эркера - смотреть надо и снаружи, частенько бывают не запенены эркерные трубы.

Ага, в первый раз так и было. Год назад. Вызывал их, приезжали, окно пересобирали заново, вроде пропенивали снаружи. Но обязательно перепроверю, спасибо!

Ну, и на верхний отлив/козырёк заглянуть не лишнее.

На окне козырька нету. Только отлив снаружи. По-моему... Погляжу, спасибо за совет.

[newsolutions]

Уважаемые форумчане, доброго времени суток.

 

Добрался я до своей квартиры. Прошу помочь определить, в чем проблема.

Фотографии остекленной лоджии:

Общая, Открытая створка 2 и Открытая створка 3

Хотел бы сказать по поводу продувания по верхней петле.

Так вот это проблема всех систем фурнитуры т.к. именно в этом месте резиновое уплотнение не прилегает вплотную к профилю. Так что ничего Вы с этим не поделаете и не надо попусту мучить фирму по этому вопросу. Через этот мизерный зазор между пластиной петли и профилем поступает настолько мало воздуха с улицы, что глобально на что либо это повлиять не может.

С уважением.

[newsolutions]

На всякий случай решил проверить, как там эркерное окно.

К сожалению, фотография не получилась, поэтому показываю на старой (прошлогодней давности).

 

Дует в местах стыка эркерных соединителей с подоконником.

 

Далее. Подоконник состоит из 3-х стыкующихся частей. Дует в местах стыка этих частей между собой через Г-образные профили (те самые, обычные, которые ставятся по краям).

 

И самое главное. По всему периметру подоконника (только подоконника, не откосов), он очень холодный на расстоянии до 15 см от окна.

 

Под подоконником не дует.

По чему по Вашему подоконник должен быть теплый, от чего он должен нагреться.

С уважением.

[newsolutions]

И вообще нет такого понятия как дует.

Есть ГОСТ на поворотно откидные механизмы в нем есть пункт 7.5 методы контроля.

Там написано русским по белому, что единственным официально имеющим юридическую силу методом контроля плотности прижима является визуальная оценка целостности отпечатка заранее покрытого красящим веществом резинового уплотнения.

С уважением.

[практик]

А где их лучше разместить? Можно чуточку поподробнее? И какие лучше?

..

 

Прижим, установленный рядом с верхней петлей позволяет свести продувание к ничтожной величине.

Как правило, ставятся базовые/стандартные комплекты фурнитуры, имеющие минимально необходимые точки прижима.

Вот картинка, дающая представление о том, сколько точек запирания может установить ROTO NT

 

Конечно же все зависит от размеров створки, желания и кредитоспособности заказчика.

[Deinis]

Хотел бы сказать по поводу продувания по верхней петле.

Так вот это проблема всех систем фурнитуры т.к. именно в этом месте резиновое уплотнение не прилегает вплотную к профилю. Так что ничего Вы с этим не поделаете и не надо попусту мучить фирму по этому вопросу. Через этот мизерный зазор между пластиной петли и профилем поступает настолько мало воздуха с улицы, что глобально на что либо это повлиять не может.

С уважением.

Понимаю и двумя руками за циркуляцию. Но не до такой степени. Воздух аж свистит. Неприятно. Это раз.

Кроме того. У моих родителей остекление сделали еще в ~2002г. Профиль Rehau, фурнитура - не знаю чья. Подносил руку ко всем верхним петлям. Даже намека на движение воздуха нет.

У сестренки застеклено VEKA + ROTO NT. Тоже пробовал все верхние петли. Тоже ничего. Значит можно?! Если захотеть, конечно.

Насчет влияния. Купленная и установленная кухня из массива немного рассохлась. Из-за того, что в квартире никто не живет сейчас, а продувание сильное через окна, в квартире прохладнее, чем обычно. Воздух сухой. Теперь несколько фасадов надо будет реставрировать. Вот и повлияло... может не только петли, а сама работа в целом.

[Deinis]

И вообще нет такого понятия как дует.

Есть ГОСТ на поворотно откидные механизмы в нем есть пункт 7.5 методы контроля.

Там написано русским по белому, что единственным официально имеющим юридическую силу методом контроля плотности прижима является визуальная оценка целостности отпечатка заранее покрытого красящим веществом резинового уплотнения.

С уважением.

То есть, если отпечаток визуально есть , а из под створки дует - это ГОСТ считает нормальным ? Правильно я понял?

А, если не секрет, Вы тоже считаете это нормальным?

Или же смотрите снисходительно на клиента и говорите: "Ладно, исправлю, хотя совсем не обязан этого делать"?

Или все же какие-то другие требования к своей работе выдвигаете?

P.S. Только, пожалуйста, не обижайтесь. Наверно грубовато написано. Но ничего личного, честно. Просто хочу понять Вашу позицию "целостно". В любом случае, спасибо за отклик!

[Deinis]

Прижим, установленный рядом с верхней петлей позволяет свести продувание к ничтожной величине.

Как правило, ставятся базовые/стандартные комплекты фурнитуры, имеющие минимально необходимые точки прижима.

Вот картинка, дающая представление о том, сколько точек запирания может установить ROTO NT

Конечно же все зависит от размеров створки, желания и кредитоспособности заказчика.

Подскажите, можно ли это сделать самостоятельно (разобраться и установить точки прижима)? Понимаю, что можно все сделать самому, я о том, не требуются ли какие-то сильно специфичные знания для этого, которые можно приобрести только хоть немного поработав с монтажем/регулировкой окон? Какие механимы требуются для каждой точки прижима?

[Deinis]

По чему по Вашему подоконник должен быть теплый, от чего он должен нагреться.

С уважением.

Хмм... похоже, Вы правы. Нагреваться он может только от внутренней комантной температуры. До определенной зоны... надо подумать, можно ли еще расширить теплую зону. Какой она должна быть в идеале, эта теплая зона подоконника? И как ее увеличить?

Изменено 29 января, 2010 пользователем Deinis

[практик]

Подскажите, можно ли это сделать самостоятельно (разобраться и установить точки прижима)?..?

Это вряд ли,

 

если только на поворотные створки установить дополнительные прижимы возле петель.

[newsolutions]

То есть, если отпечаток визуально есть , а из под створки дует - это ГОСТ считает нормальным ? Правильно я понял?

А, если не секрет, Вы тоже считаете это нормальным?

Или же смотрите снисходительно на клиента и говорите: "Ладно, исправлю, хотя совсем не обязан этого делать"?

Или все же какие-то другие требования к своей работе выдвигаете?

P.S. Только, пожалуйста, не обижайтесь. Наверно грубовато написано. Но ничего личного, честно. Просто хочу понять Вашу позицию "целостно". В любом случае, спасибо за отклик!

Моя позиция такова если клиент адекватный человек, идет на диалог тогда есть смысл попытаться что то сделать.

Если клиент из разряда я типа такие бабки отдал а вы мне фуфло поставили. Тогда вперед на танки. Клиент заказывает экспертизу, оплачивает её, эксперт приходит мажет мелом резиновое уплотнение, закрывает, открывает, смотрит след. Пишет согласно такому то пункту, такого ГОСТа прижим признан удовлетворительным. И тут то клиент понимает, что может не стоило орать на мастера и менеджеров, а просто по человечески обсудить ситуацию.

Мастер Вам ничего не должен, и деньги от Вашего заказа пошли ни ему в карман. А контора в ряд ли будет умышленно ставить меньшее количество прижимов чем требуется. Много на этом не сэкономишь. По крайнем мере на частнике.

Все это конечно реально когда контора уверена в своей правоте. Но есть и такие в которых и слыхом ни слыхивали, а как же собственно должно быть.

С уважением.

[newsolutions]

Понимаю и двумя руками за циркуляцию. Но не до такой степени. Воздух аж свистит. Неприятно. Это раз.

Кроме того. У моих родителей остекление сделали еще в ~2002г. Профиль Rehau, фурнитура - не знаю чья. Подносил руку ко всем верхним петлям. Даже намека на движение воздуха нет.

У сестренки застеклено VEKA + ROTO NT. Тоже пробовал все верхние петли. Тоже ничего. Значит можно?! Если захотеть, конечно.

Насчет влияния. Купленная и установленная кухня из массива немного рассохлась. Из-за того, что в квартире никто не живет сейчас, а продувание сильное через окна, в квартире прохладнее, чем обычно. Воздух сухой. Теперь несколько фасадов надо будет реставрировать. Вот и повлияло... может не только петли, а сама работа в целом.

Есть ещё на верхней петле если створка поворотная, и на ножницах возле петли если створка поворотно-откидная эксцентрик которым можно в какой то мере поджать район верхней петли. Бывают еще ляпы с неправильно просверленным отверстиями под петли, и ошибочными размерами створки, но это редкое исключение.

С уважением.