Kai_59 Опубликовано: 15 октября, 2009 Share Опубликовано: 15 октября, 2009 (изменено) Поступил заказ 20 алюминиевых распашных дверей, в качестве сырья для производства предпологается использование профильной системы с толщиной стенки 1,3 мм. Занимаюсь подбором фурнитуры(петель) и нашел информацию, в каталоге что минимальная толщина стенок 1,8 мм рекомендуемая производителем фурнитуры(2 -ух секционная петля с закладными в камеру профиля). Какими проблемами грозит использование такого профиля? двери стандартные 950*2200. Прошу помочь разобраться! , не выйдет ли боком такая экономия !!и описать возможные проблемы или их отсутствие для руководства! Может кто ставил такие?? заПОЛНЕНИЕ ДВЕРИ верх стеклопакет 24 мм(1 камера) низ сэндвич панель 24 мм на 500мм(что ногами не повредили стекло. Изменено 15 октября, 2009 пользователем Kai_59 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riyk Опубликовано: 15 октября, 2009 Share Опубликовано: 15 октября, 2009 Какая конфигурация у двери, что в качестве заполнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kai_59 Опубликовано: 15 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 октября, 2009 (изменено) двЕРИ В ТАМБУР, СТЕКЛОПАКЕТЫ С КАЛЕНЫМ СТЕКЛОМ 24 ММ ВВЕРХУ, ПАНЕЛЬ 24 ММ НИЗ НА 700. В файле вложил 3 типа профиля рамы(створка аналог) которые нам предлагают. 3 самый дешевый, 1 и 2 похожи но у первого уселение под петли до 1,8 мм(согласно требованию каталога по фурнитуре для петель), однако сама стенка тоньше цена 1 и 2 один в один. РАзница 1 и 3 по цене 10%. Помогите профи понять есть ли смысл переплачивать и какой профиль выбрать !!!! жду рекомендаций. Изменено 15 октября, 2009 пользователем Kai_59 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 октября, 2009 Share Опубликовано: 15 октября, 2009 скорее всего при такой толщине стенки придется под петли ставить усиливающие подкладки - и по-моему в Сиал это предусмотрено. без них - дверь быстро разобьют в процессе эксплуатации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riyk Опубликовано: 15 октября, 2009 Share Опубликовано: 15 октября, 2009 1,3мм рисковано, конечно. Под нажимную ручку ещё куда ни шло, а вот под офисную ручку и доводчик - неважно получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 15 октября, 2009 Share Опубликовано: 15 октября, 2009 При интенсивном использовании, например в магазине, накладные петли могут просто вырываться через профиль, вместе с куском стенки .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kai_59 Опубликовано: 15 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 октября, 2009 На сколько вообще целесообразно использование системы с шириной профиля 40 мм? может лучше хотя бы 45 мм? Конечно цена выше... А вообще есть у кого нибудь опыт монтажа данных изделий? Были проблемы при сдаче и эксплуатации?? Интенсивность использования средняя(выходы на лестницу(лифт присутствует) и разделение коридоров. Офисное здание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 октября, 2009 Share Опубликовано: 15 октября, 2009 При интенсивном использовании, например в магазине, накладные петли могут просто вырываться через профиль, вместе с куском стенки .... Вообще то так оно и происходит особенно в офисных ручках - вырывают нафиг... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 15 октября, 2009 Share Опубликовано: 15 октября, 2009 На сколько вообще целесообразно использование системы с шириной профиля 40 мм? может лучше хотя бы 45 мм? Конечно цена выше...А вообще есть у кого нибудь опыт монтажа данных изделий? Были проблемы при сдаче и эксплуатации?? Интенсивность использования средняя(выходы на лестницу(лифт присутствует) и разделение коридоров. Офисное здание. Т.е. пользоваться ими будут регулярно. Какая разница какой системной нлубины профиль? ;0 мм ничем не лучше/хуже чем 45 мм, например. Тут важна не глубина профиля, а толщина стенки и качетсво сплава. Был опыт - ставили двери из Provedal - пока толщина стенки была хотя бы 1,5 мм - все было более-менее нормально. Когда производители профиля стали баловать с толщиной стенки и составом сплава - дверки начали падать. (имею ввиду именно на накладных петлях) Вообще то так оно и происходит особенно в офисных ручках - вырывают нафиг... Ну ручки-то могут на любой толщине стены оторвать - дури-то у народа полно..... Я имел ввиду именно то, что вырывает петлю, если стенка тонкая. По моим наблюдениям как раз офисные-то ручки стоят более-менее нормально, а вот нажгары .... Мы в конце концов были вынуждены начать ставить их на заклепки винтовые - тогда еще как-то нормально, да и для ремонта пригоднее, а когда просто на саморезах ... Труба. Ну или на стяжках надо ставить, но в алюминии далеко не всегда пользуют стяжные нажгары.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riyk Опубликовано: 15 октября, 2009 Share Опубликовано: 15 октября, 2009 Абсолютно согласен с Rexther, монтажная глубина - это + к толщине заполнения, но на прочностные характеристики в большей степени влияет толщина стенки. Так вот, мы знаем, что насколько хорошо петли не регулируй, одна всё же будет нагружена больше других (зачастую это верхняя петля). При больших габаритах и весе створки + при толщине стенки 1,1-1,3мм рано или поздно нагруженную петлю начнёт выворачивать, можно перебросить нагрузку на следующую петлю (при этом увеличив плечо), но это никак не решит проблемы, только отсрочит её. Как итог: вырвет петли вместе с крепёжной закладной. Дополнительная пластина (большей площади нежели закладная) между петлёй и закладной отчасти позволит решить этот вопрос, но только отчасти... Я в дверной группе использую раму/створку с толщиной стенки именно от 1,8мм. При габаритном размере изделия 950 х 2200 + стеклопакет я бы не стал использовать систему с толщиной стенки 1,3мм + накладные петли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kai_59 Опубликовано: 16 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Спасибо за помощь! ПОставщик рекомендует профиль №1 из вложения(см. выше).Утверждают что при данной конфигурации проблемы исключены! С профилем толщиной стенки 1,8 скорее всего не сойдемся по цене... Кто нибудь сталкивался стакимим решениями как №1 и есть ли в них смысл? Закладная петли прижимается к усилениям,рассчитано на петли 60 и 62,5. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 16 октября, 2009 Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Спасибо за помощь! ПОставщик рекомендует профиль №1 из вложения(см. выше).Утверждают что при данной конфигурации проблемы исключены! С профилем толщиной стенки 1,8 скорее всего не сойдемся по цене... Кто нибудь сталкивался стакимим решениями как №1 и есть ли в них смысл? Закладная петли прижимается к усилениям,рассчитано на петли 60 и 62,5. Если уж искать компромисс, то я бы ориентировался на профиль №2. У №1 на внутренней поверхности стенки какие-то непонятные выступы - только мешать будут тому, что бы ответка под петлю встала нормально. Да и стенка 1,3 .... некошерно .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kai_59 Опубликовано: 16 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Как говорит производитель выступы как раз предназначены для фиксации на них закладной, а за счет повышения толщины до требуемой 1,8. Верить не верить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 16 октября, 2009 Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Эти выступы предназначены для того, что бы профилю с уменьшенной толщиной стенки придать большую жесткость. Петли ни при чем, это вынужденная мера. Честно говоря я считаю, что "холодные" двери с накладными петлями это не есть хорошо. С любой точки зрения. Лучше бы делать их из систем в пазовыми петлями, типа AGS-50F. Не знаю есть ли у СИАЛ-а что-то подобное. (но это уже так... рассуждения.... Не обращайте внимания.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kai_59 Опубликовано: 16 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 16 октября, 2009 (изменено) Поставщик позиционирует продукт как последнюю разработку, которая учитывает возможные проблемы связанные с использованием тонкостенного профиля, и при этом по своим возможностям превосходит конкурентов. Рассчитано как под отечественные петли 62,5 так и под евро 60 мм. с закладной 15 или 20 мм. "Положение усилений специально заложено так, что закладная петли опирается на них, что защищает профиль от проблем связанных с вырыванием закладной петли. По проведенным испытаниям на порядок лучше чем профиль со стенкой 1,5 за счет усиления именно в нагруженных "нужных" точках." Изменено 16 октября, 2009 пользователем Kai_59 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 16 октября, 2009 Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Не стану спорить. Тем более раз они проводили испытания..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kai_59 Опубликовано: 16 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Да дело не споре, а в том как вы считаете есть ли в этих словах смысл, а профиле надежность (даем гарантию год) хотелось бы что бы без проблем. P.S. Как "делают испытания" всем известно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 16 октября, 2009 Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Да дело не споре, а в том как вы считаете есть ли в этих словах смысл, а профиле надежность (даем гарантию год) хотелось бы что бы без проблем.P.S. Как "делают испытания" всем известно Ну так я уже ответил .... ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.