protehbos Опубликовано: 15 июля, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Скрытого смысла никокого нет, и с монтажем всё понятно (готовое окно на анкерные пластины). Это отчасти опрос, может по какому пункту действительно стоит пойти на компромис? И конечно не крик души, скорее сарказм над некоторыми ухищрениями. Ну и конечно попытка воззвать сознательное оконное сообщество к работе по стандарту, который всё-таки есть и не определяется только договорными отношениями. Думаю, не честно прикрываться выполненными договорными обязательствами, если Вы изготовили "порно" с согласия заказчика отступая от ГОСТа. Вы же не рассказали о всех последствиях, может Вы и сами о них не знаете. Представьте подобную ситуацию в немецком автопроме. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
protehbos Опубликовано: 15 июля, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 июля, 2009 И вовсе не всегда фасадчики стеклят створки в цеху. И более того - свято уверены, что ничего в этом страшного нет (да и нет на самом деле,кстати - удобнее просто, проще проверку изделия провести. Не более.)А прицепились потому как как раз не понятно - почему все в куче. И явные косяки и брак, и то, что вполне допустимо. А потом придет сюда потребитель, начитается таких вот криков души и будет кому-то из наших коллег мозг выносить - ".. пачему пакеты привез отдельно?.... Компенсацию давай!..." А крик души.... Не первый он тут, но как всегда совершенно бесполезный - те кто косячит - им все равно. Те кому косячат - требуют "дешевле давай!", а потом в судах размазывают, тонким слоем: "Да я не знал, не понимал, в школе физику не изучал... пятое, десятое ...." И суд, самый справедливый в мире, их слушает очень внимательно и защищает. А тем кто старается давать качественную продукцию - остается только умыться. Потому как не объяснишь, что предел качеству есть и цена не самая главная составляющая при выборе окна. Вот, вот очень интересно, что вполне допустимо? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 ..., если Вы изготовили "порно" с согласия заказчика отступая от ГОСТа... На чей счет мне это отнести? Давайте уж поконкретнее. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КибальчишЪ Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 На чей счет мне это отнести? Давайте уж поконкретнее. Да не надо на такие вещи внимания обращать, если наболело-путь выговориться (ИМХО не в этом разделе) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
protehbos Опубликовано: 15 июля, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 июля, 2009 На чей счет мне это отнести? Давайте уж поконкретнее. "Берёшь ЛЮБОЙ пункт документа, определяющего по Договору качество твоей продукции и: - исполнил - нет к тебе претензий; - не исполнил - нехороший ты человек." Вот примерно об этом, видимо, на счёт г-на Антипова, прошу не принимать на счёт, т.к. не знаком с Вашей продукцией. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 ...на счёт г-на Антипова, прошу не принимать на счёт... Да не надо на такие вещи внимания обращать, если наболело-путь выговориться (ИМХО не в этом разделе) Согласен я Кибальчишем, выговориться Вам надо. Поматериться чуток... Законы у нас такие. И люди такие. Хочешь по совести работать - выше головы прыгай. Потому как рядом с тобой всегда поганец найдётся. А может для кого и ты поганцем будешь - не разберёшь тут. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 О Антипове - большинство пречисленного вами в первом посте он просто напросто не может совершить физически - у него производятся ДЕРЕВЯННЫЕ окна. Будьте коректны в своих суждениях и высказываниях. Не все под конец дня могут спокойно отнестись к таким текстам. Мне очень неприятно, что меня бездоказательно отнесли в разряд людей, которые связаны с "порно". Если я в чём то "накосячил" - будьте любезны - факты в студию. Возможно факты найдутся. Но совершенно не те, о которых вы говорите в первом посте. Иначе бы не занимался я этим делом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Вот, вот очень интересно, что вполне допустимо? Мне казалось я вполне ясно изложил.... Повторю: вполне допустимо выполнить установку стеклопакетов на объекте (для ПВХ и алюминия, для дерева - не уверен). Более того, некоторые СПК не позволяют сделать это в цеху (фасадка). Более того: при монтаже глухарей не на анкерных спастинах, а на анкерах, саморезах и пр. подобном крепеже - иначе не сделать. .....А может для кого и ты поганцем будешь - не разберёшь тут. Обязательно будешь - когда элементарно заставишь рабочего делать как положено, а не так как ему хочется - обязательно будешь для него врагом (не всегда, но чаще всего....) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 (Про расклинивание стелопакета)...Если же квалификация монтажников настолько высока, то завтра они либо открывают свой бизнес, либо переходят на более высокие должности (инженер по рекламациям или технолог)... Рыдаю товарисч Я фигею когда заявляют о какой то сногсшибательной квалификации для того, чтобы расклинить стеклопакет. Коли монтажник может, то он уже не меньше чем АнЖинер (Гарин не меньше). А остальные простите монтажники у Вас только кувалдой махать могут ? Когда открывали производство нам тоже представитель-фурнитурщик говорил-вам обязательно нужен специалист по фурнитуре, другой говорил-вам обязательно нужен наладчик оборудования (не меньше чем инженер), обязательно технолог и бла, бла, бла... Не ужели так мельчает народ(мозгами), или в отрасль идут в основном одни дубы? ЭТО ЖЕ ВСЕ ПРИМИТИВ как и технология производства типовых пвх-окон и их конструкция....зайца на барабане играть можно научить и медведя на мотоцикле кататься, а тут человек разумный. Слов нет Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
protehbos Опубликовано: 15 июля, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 июля, 2009 О Антипове - большинство пречисленного вами в первом посте он просто напросто не может совершить физически - у него производятся ДЕРЕВЯННЫЕ окна. Будьте коректны в своих суждениях и высказываниях. Не все под конец дня могут спокойно отнестись к таким текстам. Мне очень неприятно, что меня бездоказательно отнесли в разряд людей, которые связаны с "порно". Если я в чём то "накосячил" - будьте любезны - факты в студию. Возможно факты найдутся. Но совершенно не те, о которых вы говорите в первом посте. Иначе бы не занимался я этим делом. Павел, сообщение про порно касалось совсем не Вас, даже если шло следующим, это ответ на 19 пост г-на Антипова. Ещё раз извините Павел и г-н Антипов, не имею права высказываться о Вашей продукции и не собираюсь этого делать, напомню - это опрос. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
protehbos Опубликовано: 15 июля, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Мне казалось я вполне ясно изложил.... Повторю: вполне допустимо выполнить установку стеклопакетов на объекте (для ПВХ и алюминия, для дерева - не уверен). Более того, некоторые СПК не позволяют сделать это в цеху (фасадка). Более того: при монтаже глухарей не на анкерных спастинах, а на анкерах, саморезах и пр. подобном крепеже - иначе не сделать. Обязательно будешь - когда элементарно заставишь рабочего делать как положено, а не так как ему хочется - обязательно будешь для него врагом (не всегда, но чаще всего....) Согласен полностью Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Ну ну Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
protehbos Опубликовано: 15 июля, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Рыдаю товарисч Я фигею когда заявляют о какой то сногсшибательной квалификации для того, чтобы расклинить стеклопакет. Коли монтажник может, то он уже не меньше чем АнЖинер (Гарин не меньше). А остальные простите монтажники у Вас только кувалдой махать могут ? Когда открывали производство нам тоже представитель-фурнитурщик говорил-вам обязательно нужен специалист по фурнитуре, другой говорил-вам обязательно нужен наладчик оборудования (не меньше чем инженер), обязательно технолог и бла, бла, бла...Не ужели так мельчает народ(мозгами), или в отрасль идут в основном одни дубы? ЭТО ЖЕ ВСЕ ПРИМИТИВ как и технология производства типовых пвх-окон и их конструкция....зайца на барабане играть можно научить и медведя на мотоцикле кататься, а тут человек разумный. Слов нет Если бы всё было так, как Вы говорите, что всё это примитив, что технологи и наладчики не нужны, что монтажники всё сами на объекте сделают, то половины бы форума не было. Почитайте: Почему лопаются с/п? Почему дует из под петли? и т.д. и т.п. Ваш подход очень граничит с опасной кулибинщиной и ещё страшнее то, что Вы в это беззаветно верите. В нашей стране, к сожалению, много таких, поэтому так и живём. На таких машинах по таким дорогам, в таких домах с такими окнами... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
protehbos Опубликовано: 15 июля, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Ну ну А исповедь порадовала Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 А исповедь порадовала Чем? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
protehbos Опубликовано: 15 июля, 2009 Автор Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Чем? Не каждый скажет что косячил. Я тоже. Каждый имеет право на ошибку, главное - какие выводы после этого он сделал. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Спокойно, господа! Давайте без излишних эмоций! Мир, труд, май! Никто никого не должен кусать - мы тут все же коллеги. Евгений! Половина монтажников которых я знаю просто не умеют правильно расклинить пакет и поэтому громко и часто в присутствии клиента орут, что это де должен делать цех. Есть такое дело - нельзя не учитывать. Но мы пытаемся говорить о том как должно быть. Я правильно понял тему? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 (изменено) У всех свои скелеты в шкафах стоят. А может и группы скелетов, побольше, поменьше, костлявых и не очень. Это нормально. Плохо когда это становится смыслом жизни. А ещё хуже - подозревать в этом всех окружающих... Давайте сокращать количество скелетов... Всё - ушёл, всем пока. Изменено 16 июля, 2009 пользователем Павлуша Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 Считаю, что изделия, не прошедшие стенд остекления и контроля качества, практически обречены на брак или, как минимум, на нестабильную работу фурнитуры.Монтажники, в силу специфики грубой работы (демонтаж, работа с тяжёлыми конструкциями), ошибаются в схеме расстановки опорных пластин и растяжки створки, что вызывает в последующем разрыв угла рамы или створки, трещину на с/п, плохую работу фурнитуры. Если же квалификация монтажников настолько высока, то завтра они либо открывают свой бизнес, либо переходят на более высокие должности (инженер по рекламациям или технолог) 1. Обречены на брак изделия, изготовленные с нарушением технологического процесса... Качественно изготовленное окно на стенде покажет превосходный результат, после чего будет бездарно смонтировано... 2. Схема установки опорных пластин "весит" не более 40КБ в формате Word, интересно посмотреть на монтажника, у которого в мозге не умещается такой объём информации... неужели свой бизнес можно открыть, если твой мозг способен обработать более 40КВ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_L_E_X Опубликовано: 15 июля, 2009 Share Опубликовано: 15 июля, 2009 1. Обречены на брак изделия, изготовленные с нарушением технологического процесса... Качественно изготовленное окно на стенде покажет превосходный результат, после чего будет бездарно смонтировано...2. Схема установки опорных пластин "весит" не более 40КБ в формате Word, интересно посмотреть на монтажника, у которого в мозге не умещается такой объём информации... неужели свой бизнес можно открыть, если твой мозг способен обработать более 40КВ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 16 июля, 2009 Share Опубликовано: 16 июля, 2009 для ПВХ и алюминия, для дерева - не уверен Деревяшки тоже на месте стеклить можно и с фальш переплетами и без. Ваш подход очень граничит с опасной кулибинщиной Кулибин Иван Петрович (1735—1818), механик-самоучка. Заведовал механической мастерской Петербургской Академии наук (1769—1801). Усовершенствовал шлифовку стёкол для оптических приборов. Разработал проект и построил модель одноарочного деревянного моста через реку Нева пролётом 298 м. Создал “зеркальный фонарь” (прототип прожектора), семафорный телеграф, “водоход”, машину для добычи соли и другие механизмы. Я очень болезненно воспринимаю оскорбление памяти Ивана Петровича. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 16 июля, 2009 Share Опубликовано: 16 июля, 2009 Евгений! Половина монтажников которых я знаю просто не умеют правильно расклинить пакет и поэтому громко и часто в присутствии клиента орут, что это де должен делать цех. И что? Кто же в этом виноват? Наберут идиЁтов не известно с какого учреждения(у которых проблемы с 2 х2 ), а потом заявляют о какой то высокой квалификации если чел запомнил куда и как поставить 6-8 фальцевых вкладышей. Гений, научившийся считать до десяти уже у нас инженер Давайте ка сравним сколько нужно запомнить операций умножения, чтобы третье-классник! запомнил таблицу умножения, в которой аж целых 100 строк супротив менее десятка фальцевых вкладышей на правую и левую створку типовой конструкции и заодно сравним третьеклассника и взрослого мужика. Так разгоните таких монтажников к едреной фене и наберите третьеклассников, которые по сравнению с такими "монтажниками-инженерами" просто вундеркинды. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 16 июля, 2009 Share Опубликовано: 16 июля, 2009 Я очень болезненно воспринимаю оскорбление памяти Ивана Петровича. И правильно делаете. Для некоторых фамилия Кулибин воплощение невежества, зато "обезьяну" научившуюся считать до 10 считают инженером повышеной квалификации. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 16 июля, 2009 Share Опубликовано: 16 июля, 2009 Прошу разъяснить почему такая схема работы - плохо. А как же стенд..? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 16 июля, 2009 Share Опубликовано: 16 июля, 2009 Евгений! Половина монтажников которых я знаю просто не умеют правильно расклинить пакет и поэтому громко и часто в присутствии клиента орут, что это де должен делать цех. Это истинна.. врут и самое главное они просто незнают как это сделать ..не все конечно но большенство из них это точно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения