Заполнение рамки ситом

[Подснежник]

Обращаюсь за помощью и советом.

 

Дело в том что мы работаем только второй год. А полопанных стелопакетов многовато. Всегда лопается внутренне стекло. Даже бывает такое: поставили окно (свой монтаж), окно благополучно простояло всю зиму, не продувало, ни конденсата, а весной лопнуло (взрыв). При этом не скажу что был большой перепад температур. Если окно поставили в строящийся дом (нет тепла), то стекло бьется в дребезги, как будто кидали камнем в окно.

Стекло - китайское (здесь все на кит.работаем). Но у других производителей не в таком масштабе - есть конечно.

Не шлифуем.

Мол.сито брали у одного поставщика, один и тот же артикул (А338? - не помню - завтра уточню).

 

Изучив всю инфо в соседнем топике, пришла к выводу что все-таки лопается из-за мол сита.

Мы заполняем ситом две длинные рамки, два коротких - нет. Правильно ли?

[Стекольщик — добрый и жадный]

Фотки есть?

[Подснежник]

Фотки есть?

 

Фоток нет. Полосы идут обычно в длину. Лопаются как глухая часть стекла так и створочная.

Мол.сито оказывается А558.

[Ник.Вал.]

Фоток нет. Полосы идут обычно в длину. Лопаются как глухая часть стекла так и створочная.

Мол.сито оказывается А558.

Всё таки дело наверное в стекле.Сито используем всегда одно и то же. А стекло бывало разное.Закупали один раз два ящика китайского...В каждом проблемных листов было примерно по 25%.Включая и те,что были уже треснутые в упаковке.Обрези было-жуть!Стекло лопалось прямо в руках при транспортировке на домкратах,и при раскрое на столе,и уже в готовых пакетах,и во время установки.

Причем интересно,что при раскрое место разлома всегда было в одной и той же точке на всех листах. И даже фасон линии разлома был похож. Явный брак.

Со стеклами других производителей таких проблем небыло никогда.

[Стекольщик — добрый и жадный]

А что лопается, створки, глушняки или все вместе?

Про глухари скажу, что с наступлением тепла может выпирать анкер из рамы как раз в месте расположения среднего стекла. Опишите пож. поподробней, если нет фоток, эскизы примерные хотябы... так слишком уж пальцем в небо получается...

ИМХО, наступление тепла - явная провокация монтажных грешков

 

П.С. стекла сами по себе не лопаются, им помогают.

[Подснежник]

А что лопается, створки, глушняки или все вместе?

Про глухари скажу, что с наступлением тепла может выпирать анкер из рамы как раз в месте расположения среднего стекла. Опишите пож. поподробней, если нет фоток, эскизы примерные хотябы... так слишком уж пальцем в небо получается...

ИМХО, наступление тепла - явная провокация монтажных грешков

 

П.С. стекла сами по себе не лопаются, им помогают.

 

Всем здравствуйте!

 

Больше лопались створочные (в 2раза). На счет внутреннего стекла - неправильно пояснила: мы делаем 40 стеклопакет, всегда лопается стекло, которое внутри помещения (первое стекло). Ни разу не лопнуло внешнее, те есть стекло наружнее.

 

На счет засыпки сита, все-таки как правильно засыпать? Все ли рамки заполнять ситом?

[tal]

........

На счет засыпки сита, все-таки как правильно засыпать? Все ли рамки заполнять ситом?

Можете не насыпать вообще , дело то не в наличие и количестве м.сита в дистанционке, а в наличии влаги внутри стеклопакета.А от количества засыпаного сита в дистанционку будет зависеть срок жизни стеклопакета (чем больше сита, тем больше количество влаги оно сможет поглотить), эт я чисто теоретически , может срок жизни пакету это сильно и не добавит. Кто то засыпает на 75%, мы полностью во все, но бывает иногда проморгают влажность в помещении(редко но бывает) и считай что зимой гарантированная замена ст.пакета. Вообще было бы интересно послушать как и кто поддерживает влажность(и какую) и главное как хранится м.сито в уже открытой таре (про то, что отрыл и сразу выработал ...не поверю, если конечно речь не о монстрах рынка)

[Стекольщик — добрый и жадный]

всегда лопается стекло, которое внутри помещения (первое стекло). Ни разу не лопнуло внешнее, те есть стекло наружнее.

Больше похоже, что фальцевый вкладыш не установлен, или дистанционки неправильно стоЯт

 

На счет засыпки сита, все-таки как правильно засыпать? Все ли рамки заполнять ситом?

Не факт, что причина "лопанья" в сите, бывают и другие...

[Boris]

бывает иногда проморгают влажность в помещении(редко но бывает) и считай что зимой гарантированная замена ст.пакета.

Обратимся к сухим цифрам.

При +20 градусах и максимальной влажности 100% кубометр воздуха содержит 17,3 гр воды.

Для примера. Объем межстекольного пространства кв.м с/пакета 4-16-4 составит 0,016 куб.м. Максимум при сборке с/пакета там может остаться 17,3х0,016=0,28 гр воды.

100гр сита может связать примерно 15 гр воды, 0,28 гр воды свяжет всего 2гр сита. Это худший случай 100% влажности, обычно в цеху влажность гораздо меньше.

 

Вообще было бы интересно послушать как и кто поддерживает влажность(и какую)

А зачем ее поддерживать? Основная причина насыщения сита - попадание паров воды в процессе эксплуатации.

и главное как хранится м.сито в уже открытой таре (про то, что отрыл и сразу выработал ...не поверю, если конечно речь не о монстрах рынка)

Мы пересыпали сито в чистые металлические канистры 20л для бензина. Небольшие количества - 2л бутылка от колы с пимпочкой от картриджа силиконового герметика.

[славкин]

Всем здравствуйте!

 

Больше лопались створочные (в 2раза). На счет внутреннего стекла - неправильно пояснила: мы делаем 40 стеклопакет, всегда лопается стекло, которое внутри помещения (первое стекло). Ни разу не лопнуло внешнее, те есть стекло наружнее.

 

проблема может быть в рихтовочных пластинах. в вашем случае их ширина не менее 42 мм

[tal]

Обратимся к сухим цифрам.

При +20 градусах и максимальной влажности 100% кубометр воздуха содержит 17,3 гр воды.

Для примера. Объем межстекольного пространства кв.м с/пакета 4-16-4 составит 0,016 куб.м. Максимум при сборке с/пакета там может остаться 17,3х0,016=0,28 гр воды.

100гр сита может связать примерно 15 гр воды, 0,28 гр воды свяжет всего 2гр сита. Это худший случай 100% влажности, обычно в цеху влажность гораздо меньше.

 

.............

А зачем ее поддерживать? Основная причина насыщения сита - попадание паров воды в процессе эксплуатации.

Борис Иванович, это теория, а на практике всякое бывает, 100% влажности в помещении цеха не видел никогда, объявляю общую тревогу, если влажность зашкаливает за 50-60% (это обычно осенью и весной бывает периодически).

Вы правильно посчитали про кубик воздуха, только забыли, что воздух обычно движется и рамка с ситом контактирует не с одним кубиком воздуха до сборки, а рамка с засыпаным ситом обычно стоит не 1 секунду, а бывает и часы. Так сколько тогда влаги может впитать сито из той же формулы? Практика показывает, что в реальной жизни бывает все и в морозы стеклопакеты с набравшим влаги ситом покрываются изнутри красивыми кружевами . Вот потому то мы поставили осушитель воздуха в цех сборки стеклопакетов-весьма помогает поддерживать влажность.

[Boris]

Борис Иванович, это теория, а на практике всякое бывает, 100% влажности в помещении цеха не видел никогда, объявляю общую тревогу, если влажность зашкаливает за 50-60% (это обычно осенью и весной бывает периодически).

Вы правильно посчитали про кубик воздуха, только забыли, что воздух обычно движется и рамка с ситом контактирует не с одним кубиком воздуха до сборки, а рамка с засыпаным ситом обычно стоит не 1 секунду, а бывает и часы. Так сколько тогда влаги может впитать сито из той же формулы? Практика показывает, что в реальной жизни бывает все и в морозы стеклопакеты с набравшим влаги ситом покрываются изнутри красивыми кружевами . Вот потому то мы поставили осушитель воздуха в цех сборки стеклопакетов-весьма помогает поддерживать влажность.

Да не забыл я ничего, Евгений Геннадьевич.

Раз уж речь зашла о том, сколько стоит рамка на воздухе. Хоть и прошло уже много лет, но помню, как бегал по цеху и следил, чтобы заполненные рамки как можно быстрее шли на сборку и герметизацию, а емкости с ситом были закрыты. Еще году в 95-м попалась на глаза статья на эту тему, где было показано, что в нормальных условиях (+20 град. и 50%) за 4 часа происходит насыщение сита, уже засыпанного в рамку. Т.е. после висения в цеху до сборки 4 часа можно это сито высыпать и выбрасывать. Недавно в АРХИВЕ документов (литература и статьи) Александр LV выложил вообще капитальное исследование на эту тему http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=13629. Дело хозяйское, но надежнее все-таки свести к минимуму время пребывания сита в атмосфере цеха. Можно, конечно, из цеха сделать климатическую камеру с контролем влажности, низкая влажность для с/пакетов будет полезна, вопрос удобства и затрат...