Посоветуйте, кто все-таки в реале ставит окна с клапаном?

[Kelly]

Пожелтение пластика - это МИФ, такой же, как то, что фурнитура должна быть РОТО. Зигения-АУБИ и МАКО ничуть не хуже.

А нужны ли в этой квартире окна с повышенной теплозащитой, можно сказать только после минимального изучения температуры в помещении зимой.

 

Учитывая, что из-за постоянной нехватки кислорода (ну астма и дыхательная недостаточность) окна приоткрыты даже в 20 градусные морозы, а в остальное время года почти на распашку - повышенная или пониженная теплозащита у окна - заметно не будет.

 

Я и стеклопакет хочу однокамерный, т.е. шума у меня там нет, а насчет тепла - см. выше. Вот может с клапанами хоть сковзняков меньше будет, и то хорошо. А то простужаюсь все время. Так и мучаюсь - окна все равно не могу закрытыми держать.

Изменено 24 июля, 2008 пользователем Kelly

[Kelly]

Профиль Rehau Euro Design это аналог (по внешней геометрии) профиля Rehau Basic Design. Но у него толщина стенок меньше - 2,7 мм. Это так наз. "объектный" профиль от Rehau - не рекомендую, настоятельно, ставить его в квартиру.

Уж по-любому он не сравним с Rehau Thermo Design.

А на счет того где производят ... не напрягайтесь, уверяю Вас это не самое важное. Не пожелтеет.

Да и производят его в Германии, завод в Гжели давит как раз Euro, Sib, Basic .... (вроде не напутал)

Фурнитура AUBI - классная. Вам как пользователю будет с ней вполне удобно (насколько я знаю МосОкна работают именно с ней)

 

 

Большое спасибо за совет.

То-то я и чувствую, что-то не нравится мне этот классик, и объяснения, что это хорошо, плохо помогают.

Эх, придется премиум ставить. Даже подумать страшно, сколько это будет стоить. Но что делать.

[Kelly]

Я наверно перестал чего-то понимать, но .... Зашел на сайт МосОкна, а там:....

 

 

Как это понять? Ну есть готовый продукт от компании. Называется Окна HOUSE-CLASSIC™, но почему он может быть и из Euro и из Thermo ..... Это же в принципе разные профили .....

Не догоняю......

 

 

Ну вот, оказывается не только профанов это удивляет.

Теперь представляете, какой бардак в голове у несчастных некомпетентных покупателей?

А тут вот мне ранее замечание было - не обсуждать фирмы. Так я и не хочу фирмы обсуждать, но ведь они изделия их профиля рехау по своему называют и классифицируют, как по-другому разообраться?

 

 

М.о. сказали - термо ставят,если нужна ламинация. А евро, если не нужна.

[Павлуша]

Эх, придется премиум ставить. Даже подумать страшно, сколько это будет стоить. Но что делать.

 

Невысокая цена не будет так долго греть душу, как высокое качество. Евро лучше не берите

[pptt]

Эх, придется премиум ставить. Даже подумать страшно, сколько это будет стоить. Но что делать.

C классиком там на самом деле не особо большая разница...вы еще посчитайте, может и Estet потянете - в компании говорят, что как была эта серия у них лучшей, так и осталась. Да и на вид она очень симпатична, а пластик блестит просто кайф

[Boris]

И как разобрались? что за поляцкие оконщики?

Алекс, всем известна "проблема избыточной герметизации окон". Собственно, для окон это не совсем проблема. Само окно, чем герметичнее, тем "теплее и тише". НО! Подавляющее число обычных жилых квартир и в Европе, и России - устроены в расчете на так называемый "естественный воздухообмен" - приток через окна, удаление грязного воздуха - из кухни, туалета, ванной. При старой столярке со щелями вся эта вентиляция худо-бедно работала. Поставили герметичные окна - отрубили приток, вытягивать нечего, итоги известны и многократно обсуждались... При всех достоинствах современной фурнитуры, разъяснениях, рекомендациях и прочее, проблема есть. Иначе в начале 90-х не появилась бы статья на эту тему "Германия в плесени". Даже сами производители фурнитуры (G-U, Зигения) параллельно с фурнитурой начали выпускать нечто под названием "приточные клапаны". Ну, люди, наверное, о чем-то подумали. Не решает, значит, фурнитура проблемы. Почему не решает, многократно обсуждали (шум, сквозняк...).

Таким образом, в странах Европы, первых, столкнувшихся с массовым применением герметичных окон, появление проблемы привело к попыткам ее решить. Поскольку все "в одной лодке", ее и стали решать. И здесь встает вопрос "просвещенности и цивилизованности рынка". Я уже писал многократно, что в России строительный рынок вообще и оконный в частности несколько туповатый и плутоватый. Что выросло, то выросло. Местечковая такая психология, подстроить западные технологии под себя, как себе удобнее. Вроде бы, взяли с Запада новую технологию, так и остальное берите. Нет, все не хочется, хочется, что поудобнее. На форуме ТИБЕТ это прекрасно видно. Несколько табуированных практически тем. Спрашивает кто-то про аргон-криптон. И понеслось....за две недели испарится, за месяц... В Европе технология используется, у нас.....ну, не хочется. Дистанционные рамки...аналогичная ситуация. Ну, привыкли к алюминию. Пишу периодически про +3 градуса по краям.....насупленная тишина. Не хочется. Привычнее оставить все, как есть.

Оконные клапаны - это лакмусовая бумажка. Поскольку я общаюсь с филиалами АЭРЭКО в разных странах, видно, как с Запада на Восток продвигаются массово герметичные окна. Сначала в страну приходят окна, начинаются проблемки, потом проблемы, потом поиски виновных, время идет, потом ситуация проясняется, время идет....потом, кто посмелее и поумнее, начинают решать проблемы, время идет...как ЛЮБАЯ новая технология, вентиляционная опция на окне встречает сопротивление консерваторов, которым по душе оставить все, как есть. Для этого нужны "аргументы", нужно дискредитировать новинку, раздуть встречающиеся рекламации, создать "страшилки"....Последним аргументом является "сниму с гарантии". Это просто элементарный шантаж клиента, прикрывающий собственное нежелание и неумение работать с новой опцией. В плане понимания этой связки "окно-клапан" примерно такая ситуация: если взять за точку отсчета Францию-Германию....Польша, страны Восточной Европы-отставание 5....7 лет, Прибалтика - отставание лет 10, Москва - еще лет пять отставание, Питер, Казань... - еще несколько лет, Киев....Астана....Львов...

По поводу Польши. В месяц эта страна, гораздо меньшая, чем Россия, покупает как Россия за год. В чем причина? Климат? В Варшаве и -20 бывает. Другие окна? Нет, КБЕ, Тиссен, Геалан...трехслойный брус...Тогда что? Мозги, более разумное отношение к энергосбережению, микроклимату, собственному здоровью...

Гарантии. А в чем проблема? Какие объективные причины "снять с гарантии"? В Польше это делается так. Конкретная оконная фирма (ПВХ или дерево), осознающая, что проблему надо решать, а не в позу вставать, проводит обучение своих монтажников, совместно с польским филиалом АЭРЭКО разрабатываются схемы монтажа, чтобы и окно не пострадало, и клапан правильно работал. Пишется протокол, что "фирма **** сохраняет 5-и летнюю гарантию на свои окна при условии монтажа специалистами, прошедшими соответствующее обучение". Это могут быть монтажники окон, прошедшие обучение в АЭРЭКО, или монтажники клапанов, прошедшие обучение/консультации/согласования у производителя окон. Это ВЗАИМНЫЕ обязательства. Если производитель окон трепетно относится к работоспособности своих окон, то я трепетно отношусь к работоспособности своих клапанов. И мне нафик не нужно, чтобы кто-то прилепил клапан абы как и орал потом в Интернете, что он "не работает".

Образцы таких соглашений (оригиналы и перевод на русский) польских оконных фирм по поводу гарантий предоставлю кому угодно.

[P.V.]

Учитывая, что из-за постоянной нехватки кислорода (ну астма и дыхательная недостаточность)

здесь здесь

[pptt]

Кстати выяснил я почему на сайте у них Estet под неким Rehau D-D - это Rehau Delight Design, который они будут сувать в естет осенью. Я в шоке...говорят, что он якобы лучше намного Brilliant. Но это имхо чушь. Видимо невыгодно Brilliant стало ставить...куда мир катится.

Так шо, ща факт последняя возможность получается поставить Estet на Brilliant

Еще вот один минус обнаружился - оказывается почему то кроме гребнки на проветривание мосокна ничего предложить не могут, почему то не могут ставить многоступенчатое скрытое, хотя на сайте инфа об этом есть. В общем дурки какие то...

Изменено 25 июля, 2008 пользователем pptt

[Гость АМПиР]

В плане понимания этой связки "окно-клапан" примерно такая ситуация: если взять за точку отсчета Францию-Германию....Польша, страны Восточной Европы-отставание 5....7 лет, Прибалтика - отставание лет 10, Москва - еще лет пять отставание, Питер, Казань... - еще несколько лет, Киев....Астана....Львов...

По поводу Польши. В месяц эта страна, гораздо меньшая, чем Россия, покупает как Россия за год. В чем причина? Климат? В Варшаве и -20 бывает. Другие окна? Нет, КБЕ, Тиссен, Геалан...трехслойный брус...Тогда что? Мозги, более разумное отношение к энергосбережению, микроклимату, собственному здоровью...

У нас есть и другие варианты решения проблемы, замечу, не от оконщиков, а от тех кому положено этим заниматься: http://www.c-o-k.com.ua/content/view/76/. А то что Польша покупает, так львиная доля перепродаётся дальше на восток...

[Alex Wolf]

А в чем проблема? Какие объективные причины "снять с гарантии"?

Не знаю как в Польше, а снять с гарантии у нас, где покупатель окон - потребитель, практически очень сложно. Почему, я уже объяснил, основные случаи рекламации не зависят от наличия/отсутствия клапана ( за исключением конденсата ). Поэтому в спорном случае - независимая экспертиза и суд, а потом оплата судебных издержек. Менеджер-продажник может стращать как угодно, можно поставить отметку в договоре - по факту : целеустремленного человека с реальной претензией остановить чертовски сложно. Дешевле не спорить и устранить свой косяк. Кстати, я не встречал ни одного оконного договора, где подробно расписывается, что такое гарантийный случай.

Изменено 25 июля, 2008 пользователем Alex Wolf

[Boris]

А то что Польша покупает, так львиная доля перепродаётся дальше на восток...

Не перепродается, а используется на месте. Местными оконными фирмами.

[Kelly]

Кстати выяснил я почему на сайте у них Estet под неким Rehau D-D - это Rehau Delight Design, который они будут сувать в естет осенью. Я в шоке...говорят, что он якобы лучше намного Brilliant. Но это имхо чушь. Видимо невыгодно Brilliant стало ставить...куда мир катится.

Так шо, ща факт последняя возможность получается поставить Estet на Brilliant

Еще вот один минус обнаружился - оказывается почему то кроме гребнки на проветривание мосокна ничего предложить не могут, почему то не могут ставить многоступенчатое скрытое, хотя на сайте инфа об этом есть. В общем дурки какие то...

 

 

Ох, пугаете!

Я вчера там заказала в итоге Estet (да, и стеклопакет получился двухкамерный, хотя не нужен). Короче - дороже уже некуда. Нет есть - если еще стеклопакет заказть с аргоном и стеклом с покрытием. Только еще мне этого Д-Д не хватало за такие деньги! Вроде в договоре стоит Br-D.

Кстати, все-таки центральный офис и др. офисы - две большие разницы. Сотрудники в ответ на вопросы - отвечают по существу, а не рекламную заученную пургу несут.

 

Еstet получился, потому как куда ни плюнь ( классик ли, премиум - все или евро-дизайн или сиб-дизайн. Причем в премимум тоже может быть евро-дизайн. Свихнуться можно. А про термо-дизайн мне сказала менеджер, что Рехау перестал выпускать термо белого цвета, теперь только темные выпускают, поэтому их и ставят только под ламинирование. В окнах оранж, мне тоже сказали, что термо ставят в основном под ламинирование, правда причины не объясняли.

 

Кроме гребенки можно многоступенчатое скрытое. Факт, вчера предлагали. Но есть странность - если многоступенчатое скрытое проветривание, то нельзя поставить блокиратор (чтоб с трех углов не отваливалось). Поэтому я выбрала последнее без первого, все равно у меня клапаны.

 

Да, а на кухн. клапаны они не ставят - т.к. там они точно промерзают из-за разности температур. (этот ответ тоже более похож на правду, чем полученный ранее по телефону - "а то у вас запахи из кухни будут по всей квартире, ведь вытяжка в доме идет из кухни").

[Windower]

Да, а на кухн. клапаны они не ставят - т.к. там они точно промерзают из-за разности температур. (этот ответ тоже более похож на правду, чем полученный ранее по телефону - "а то у вас запахи из кухни будут по всей квартире, ведь вытяжка в доме идет из кухни").

И то и другое - образцы полнейшей безграмотности.

На кухню клапан не ставят потому, что находящаяся на кухне вытяжная решётка прежде всего будет засасывать воздух из кухонного клапана (сопротивление потоку воздуха минимальное, так как самое короткое расстояние).

Основное назначение клапана - дозированная подача воздуха в спальню зимней ночью. А зачем он нужен ночью на кухне, когда там людей нет? Днём можно вентилировать помещение открыванием створок. Так вот, при работающем клапане на кухне через спальню будет проходить намного меньше воздуха, чем нужно, что не есть хорошо.

Обмерзают клапаны при плохо работающей вытяжной вентиляции, что вообще недопустимо.

[DeDmitry]

А про термо-дизайн мне сказала менеджер, что Рехау перестал выпускать термо белого цвета, теперь только темные выпускают, поэтому их и ставят только под ламинирование. В окнах оранж, мне тоже сказали, что термо ставят в основном под ламинирование, правда причины не объясняли.

Вот уж бредятина!!!

ТД - массовый продукт, так что я вижу только 2 реальные причины:

1) белого профиля на всех не хватает - перебой с поставками

2)случилась массовая партия профиля с недопустимым отклонением цвета - все пустили в ламинацию и придумали байку для покупателей

[pptt]

Еstet получился, потому как куда ни плюнь ( классик ли, премиум - все или евро-дизайн или сиб-дизайн. Причем в премимум тоже может быть евро-дизайн. Свихнуться можно. А про термо-дизайн мне сказала менеджер, что Рехау перестал выпускать термо белого цвета, теперь только темные выпускают, поэтому их и ставят только под ламинирование. В окнах оранж, мне тоже сказали, что термо ставят в основном под ламинирование, правда причины не объясняли.

 

Кроме гребенки можно многоступенчатое скрытое. Факт, вчера предлагали. Но есть странность - если многоступенчатое скрытое проветривание, то нельзя поставить блокиратор (чтоб с трех углов не отваливалось). Поэтому я выбрала последнее без первого, все равно у меня клапаны.

 

Да, а на кухн. клапаны они не ставят - т.к. там они точно промерзают из-за разности температур. (этот ответ тоже более похож на правду, чем полученный ранее по телефону - "а то у вас запахи из кухни будут по всей квартире, ведь вытяжка в доме идет из кухни").

Спешу вас успокоить - Будет именно brilliant design. Они как раз остатки распродают. Осенью будет только этот убогий Delight Design, по той же цене При чем они упорно доказывают, что он лучше

Вообще на данный момент Estet - самая оптимальная серия у них, и естественно самая дорогая. Кстати, с аргоном вроде как Estet не может быть на данный момент.

Что касается многоступенчатого скрытого проветривания, то механизм там как оказалось таков, что он не позволяет ставить ни блокиратор, ни зимнее проветривание . Надеюсь последнее вы не забыли себе включить?

Про то что на кухню они клапаны не ставят - полнейший развод. Ставят без каких либо проблем. То что они якобы промерзают - глупость. Мне мужик замерщик сказал, что они не советуют клапаны только потому, что факт ничего не имеют за их установку и соотв лишние телодвижения никому делать не хочется, плюс по гарантии по клапанам тоже им выезжать...короче говоря, сказал, что если нормально их поставили - то проблем не было ни у кого, и работают они отменно.

 

А вообще мосокна меня в итоге разочаровали, когда я пришел договор заключать - на деле выяснилось, что ВРУТ они у себя на сайте и по телефону ну просто неприлично МНОГО:

1) калькулятор на сайте считает примерно на 10% меньше, чем реальные цены

2) Доставка-разгрузка бесплатная гордо сообщают в справочной по телефону. На самом деле при заключении договора ЧЕТКО ПРОПИСАНО, что доставка и разгрузка в общей сложности стоят аж за шесть тысяч рублей...пипец.

3) На сайте гордо сообщают о скидке в 25%, но на деле оказывается, что она становится 20% если окна берутся в рассрочку. Про это никто и нигде не пишет и не говорит.

4) В гордой рекламе супер новейшей фурнитуры Титан говорится о "установки нового детского замка позволяет выбирать безопасный режим открывания при котором покинуть помещение не смогут ни дети, ни домашние животные", который на самом деле в природе не существует и установить его нельзя.

5) Кристаллы Swarovski - подарок в Вашем окне! Вроде обещают поставить на одно окно в заказе. Ставят, но оказывается ограничение не просто на ОДНО окно в заказе, а на АДРЕС вообще. То есть если я потом еще буду окна заказывать, то все фиг больше кристаллов уже ни в одно окно не поставят. Про это тоже скромно умалчивают как на сайте, так и по телефону...

 

Остается только надеяться, что с установкой будет все нормально, и все то, что написано на сайте и говорится по телефону про их дорогущую, но качественную систему установки SetFULL на деле окажется правдой, а не очередным мыльным пузырем

[pptt]

И то и другое - образцы полнейшей безграмотности.

На кухню клапан не ставят потому, что находящаяся на кухне вытяжная решётка прежде всего будет засасывать воздух из кухонного клапана (сопротивление потоку воздуха минимальное, так как самое короткое расстояние).

Основное назначение клапана - дозированная подача воздуха в спальню зимней ночью. А зачем он нужен ночью на кухне, когда там людей нет? Днём можно вентилировать помещение открыванием створок. Так вот, при работающем клапане на кухне через спальню будет проходить намного меньше воздуха, чем нужно, что не есть хорошо.

Обмерзают клапаны при плохо работающей вытяжной вентиляции, что вообще недопустимо.

Не знаю, у брата на кухне стоит Аэреко - прекрасно пашет. А засасывать воздух будет только если клапан прямо на решетку вытяжки смотри. Обычно клапан и вытяжка в разных углах. При таких раскладках прблем не бывает, а воздух всегда свежий. Более того скажу, в сортире и ванной намного менее душно становится.

А вентилировать в холодную зиму простите открыванием створок - ну ну...долго вы на этой кухне пробыть не сможете А вот клапан реально на кухне зимой помогает - всегда свежо. Бывает немного прохладно становится - ну в этом случае его можно просто закрыть.

Чтобы в спальню нормально воздух поступал - там тоже должен быть клапан, и тогда клапан на кухне не только хуже не сделает, а наоборот.

Изменено 29 июля, 2008 пользователем pptt

[P.V.]

на деле выяснилось, что ВРУТ они у себя на сайте и по телефону ну просто неприлично МНОГО:

интересные выводы сделаны в результате всего

Остается только надеяться, что с установкой будет все нормально....

Можно спросить? а почему, ЭТО, должно стать исключением, из общей цепочки событий?

[pptt]

интересные выводы сделаны в результате всего

 

Можно спросить? а почему, ЭТО, должно стать исключением, из общей цепочки событий?

А простите, когда кругом мягко говоря "лохотрон", какие еще могут быть выводы? у меня лично наступает разочарование.

Я надеюсь, что это должно стать, может же хоть в чем то повезти Ибо если и с монтажем SetFULL по цене в 12килорублей за три окна будет лажа - то можно считать себя лохом, купившемуся на красивую рекламу.

[Windower]

Чтобы в спальню нормально воздух поступал - там тоже должен быть клапан, и тогда клапан на кухне не только хуже не сделает, а наоборот.

Не буду читать лекцию по физике, порекомендую зимой на ночь на кухне клапан закрывать. Воздух, прошедший через него, не прошёл через спальню.

Не удивляйтесь. Я пишу так, как ДОЛЖНО БЫТЬ, а Вы - так как лично ВАМ НРАВИТСЯ. Одна бабка доказывала мне, что ей лучше дышится вообще без вентиляции...

Изменено 29 июля, 2008 пользователем Windower

[P.V.]

А простите, когда кругом мягко говоря "лохотрон", какие еще могут быть выводы? у меня лично наступает разочарование.

Без комментариев! Занавес!

Господа оконщики! после такого мироощущения, человека столкнувшимся с выбором окна, у меня .... просто нет слов..

чем помочь? то ли на консультацией в фак, то-ли 10000р в фас, поди разберись, хоть и единичное мнение, но все-таки - оно-мнение...

[pptt]

Без комментариев! Занавес!

Господа оконщики! после такого мироощущения, человека столкнувшимся с выбором окна, у меня .... просто нет слов..

чем помочь? то ли на консультацией в фак, то-ли 10000р в фас, поди разберись, хоть и единичное мнение, но все-таки - оно-мнение...

Может потому что сами таким балуетесь, а?

А по хорошему - скажите ка мне в чем я не прав. Это что нормально все, что я перечислил да?

[pptt]

Не буду читать лекцию по физике, порекомендую зимой на ночь на кухне клапан закрывать. Воздух, прошедший через него, не прошёл через спальню.

Не удивляйтесь.

Это все теория - на практике такого не будет. В спальне свой клапан стоит - на кой нужен там воздух с клапана от кухни?

[Windower]

Это все теория - на практике такого не будет. В спальне свой клапан стоит - на кой нужен там воздух с клапана от кухни?

Объём воздуха, который засасывает вытяжная вентиляция, распределяется по клапанам. Если на кухне клапан открыт, большая часть воздуха пойдёт через него в вытяжку, тем более, что на кухне вечно повышена влажность и клапан АЭРЭКО там будет открыт больше, чем в спальне. Таким образом, через спальню проходит намного меньше воздуха, чем при закрытом клапане на кухне.

Если непонятно, я распишу ещё подробнее.

А лохотрон Вы не там ищете. Он - в Вашем техзадании. Сначала Вы подбираете окна не по расчёту, а по индивидуальному ощущению. А потом будете винить производителей в том, что Ваше ощущение не совпадает с предполагаемым. А раз нет расчёта, то и не ясно, чего Вы хотите. Так, на глазок... Будь я производителем, я бы не взялся за этот заказ.

Если и это непонятно, я тоже распишу подробнее.

[pptt]

Объём воздуха, который засасывает вытяжная вентиляция, распределяется по клапанам. Если на кухне клапан открыт, большая часть воздуха пойдёт через него в вытяжку, тем более, что на кухне вечно повышена влажность и клапан АЭРЭКО там будет открыт больше, чем в спальне. Таким образом, через спальню проходит намного меньше воздуха, чем при закрытом клапане на кухне.

Если непонятно, я распишу ещё подробнее.

А лохотрон Вы не там ищете. Он - в Вашем техзадании. Сначала Вы подбираете окна не по расчёту, а по индивидуальному ощущению. А потом будете винить производителей в том, что Ваше ощущение не совпадает с предполагаемым. А раз нет расчёта, то и не ясно, чего Вы хотите. Так, на глазок... Будь я производителем, я бы не взялся за этот заказ.

Если и это непонятно, я тоже распишу подробнее.

Сразу отвечу - за техническую сторону производителя я винить не собирался и не собираюсь! Я полностью осознаю, что то что я с технической точки зрения заказал, то и получу. Я в технике поверьте далеко не лох. А лохотрон именно в плане рекламы предоставляемых услуг и на деле их реализации. Ну как к примеру можно говорить, что доставка бесплатная, а потом в нахалку драть за нее больше шести килорублей?

Теперь, что касается объема воздуха, который распределяется по клапанам.

Если клапан на кухне открыт, то большая часть воздуха через него в вытяжку пойдет, если вытяжка находится вплотную к клапану и в квартире это единственный вытяжной короб.

У меня лично их три независимых - один на кухне, второй в сортире, третий в ванной. Так вот, смею вас заверить что вытяжка в ванной весьма далеко от кухни, а вот к комнатам намного ближе.

Что касается влажности на кухни - если вытяжка исправно работает, то там она может быть повышенная только малый промежуток времени, что успешно демонстрирует гигрометр. Поэтому клапан там при нормальных условиях работы никогда не будет открыт больше чем в других помещениях.

Да, я не спорю, что есть помещения с крохотными кухоньками, и одной вытяжкой - там клапан на кухню ставить нельзя. В условиях описанных мною выше - как показывает практика, клапан очень помогает, особенно зимой.

[Boris]

Ставят без каких либо проблем. То что они якобы промерзают - глупость. Мне мужик замерщик сказал, что они не советуют клапаны только потому, что факт ничего не имеют за их установку и соотв лишние телодвижения никому делать не хочется, плюс по гарантии по клапанам тоже им выезжать...короче говоря, сказал, что если нормально их поставили - то проблем не было ни у кого, и работают они отменно.

 

Картина маслом....

Правильно все-таки я российский оконный рынок считаю туповато-плутоватым. Такая местечковость прет отовсюду...

Определяет техническую политику фирмы, оказывается, не технический директор/главный технолог/главный инженер..., а монтажник, сборщик в цеху, водитель...

Это что, о "Московских окнах" речь идет? Куда я 5-6 раз ездил и по 3 часа проводил семинары-консультации по вопросам оконной вентиляции, чтобы понятно все было?

Как специалист работающий на производстве три года , если хотите посоветую не ставить приточный клапан. Вспомните старые холодильники, а именнно "шторочку" под морозилкой. Эффект будет тот же , да и по корману ударит. Лучше поставить MSL или четырехпозиционный переключатель смотря какая фурнитура.

Вот еще одна "специалистка" из Московской области в соседней ветке...

Изменено 29 июля, 2008 пользователем Boris