Сергей

Сложно ответить. Платить можно много, если знаешь, за что, и главное - зачем. Лично мне представляется, что в таких исследованиях мог бы быть заинтересован какой-нибудь крупный инвестор, прежде чем принять решения о покупке какой-нибудь российской экструзии. А для компаний, которые уже имеют рынок сегодня, такие проекты малоинтересны. Поставьте себя на место Генерального директора одной из профильных компаний. Неважно, кто это будет - VEKA, profine или Rehau. Ваши продавцы, заинтересованые в увеличении продаж и развитии своих регионов, лучше всего знают в них конкурентную ситуацию, и уже на основании этих полевых данных Вы можете примерно представлять, кто у Вас в регионе "главный". Вы представляете, кто из конкурентных переработчиков Вам особенно интересен. И так далее.. И вот, скажем, Ваш новый маркетолог убеждает Вас, что все это детский сад, и надо провести серьезное академическое исследование. Вместе с ним Вы формулируете задачу, ездите по агентствам, смотрите презентации. Тратите время - самый дорогой ресурс. Да, еще Вы платите деньги, скажем, тысяч так 30 евро. Получаете результат, и обнаруживаете, что обгоняете в регионе Х конкурирующий брэнд не на 3 процента, а на целых 5. Вопрос: стоит ли такая радость потраченных средств? В любом случае, это не те 20% усилий, которые дают 80% результата.

Оконный рынок, и родственный ему рынок ПВХ-профилей очень непрозрачны, и сегодня никто не может сказать, кто какую долю занимает - ни по России, ни по регионам. В качестве подтверждения: в свое время мы с Леонидом Комаровским (тогда он работал в profine) пытались подрядить на такое иссследование группу GFK, одного из лидеров в области европейской экономической социологии. GFK с некоторого времени имеет свое представительство в Москве, в их портфолио много солидных клиентов с большими бюджетами и сложными задачами Три месяца мы переписывались и уточняли задачи, обсуждали условия, то, сё... Через три месяца в GFK нам было сказано: "У нас нет инструментов для того, чтобы качественно провести такое исследование в России". Вот такая история. Если уж у GFK нет таких средств, то больше их точно ни у кого нет. Пожалуй, единственное, что можно измерить - это уровень и качество знания марки профиля. Это можно сделать достаточно точно.

Перед "Стройсибом-2009" Ваш покорный слуга испытывал некоторые опасения - шутка ли, за месяц до открытия выставки 40 (!) экспонентов отозвали свои заявки, и еще много компаний сократили свои площади. Между тем результаты оказались очень даже неплохими. На нашем стенде посетителей было ну никак меньше, чем годом ранее. Отрадно, что переговоры практически со всеми партнёрами были непростыми, но конструктивными, вполне рабочими. Вообще для меня ключевое слово, если речь идёт о "Стройсибе" - это именно рабочая выставка, где решаются практические вопросы и изучается мнение людей еще задолго до наступления сезона. Тем более в этом году непонятно, какой именно промежуток времени можно будет считать этим самым "сезоном". А еще меня порадовало тот факт, что некоторые действия наших коллег по отрасли, в отношении которых я опасался клиентского резонанса, остались практически незамеченными. И мне не пришлось отвечать на "неудобные" вопросы "Почему они вот это вот сделали, а вы - нет". Так что лично я "Стройсибом" этого года очень и очень доволен. Год будет непростым, но интересным.

Господа модераторы, если робкий новичок в мире оконного бизнеса попытается понять, что же такое "Стройсиб", он вынесет из этого раздела убеждение, что это это какое-то карнавальное шоу, где все пили пиво и коньяк, а потом искали друг друга по злачным местам. Отчасти это так, но, быть может, уважаемые господа модераторы позволят мне открыть одноименную тему, где можно было обменяться мнениями по поводу самой выставки?

2 февраля утром буду как штык, а то глядишь, и раньше. Милости просим к нам!

Мы недавно собирали нашу традиционную встречу самых крупных российских партнеров. Я не могу сказать, что собственники и директора крупнейших наших переработчиков - это люди, которые далеки от реальной экономики и реальной жизни. Прогнозы на 2009 год у всех разные, от резкого падения до сдержанного роста. Обнадеживает то, что есть в этих оценках общего - никто не занимает пассивной позиции и не надеется переждать кризис.

Конечно точит, я и не скрываю. А как же иначе. Поскольку нет ничего мучительнее, чем неопределенность и непредсказуемость. А позитивным прогнозам взяться пока что неоткуда. И вместе с тем я думаю, что ничего фатального не произойдет. Нет ничего нового под небесами, и этот кризис тоже не нов. Был мрачный эпизод в истории рынка Германии в середине девяностых, когда его объем за какие-то полтора года сократился более чем вдвое. Был российский кризис 1998, когда наш первый завод только начинали строить. Посмотрим.. "Будет буря - мы поспорим, и помужествуем с ней".

Легкой жизни никто не обещает. Что касается еврозависимости, то здесь ни она экструзионная компания не защищена.

Да, маленький автомат какой-то

Похоже, меня неправильно поняли. Никто никого не убаюкивает. Вопрос "Всё ли у нас нормально и хорошо" - вообще на повестке для не стоит. Достаточно посмотреть статистику увольнений, сокращение объемов производства, падение рубля и обвал фондовых индексов. Речь о том, как все эти неприятные вещи влияют на повседневное потребительское поведение, иными словами, на приобретение еды, одежды, бытовой электроники и отму подобных жизненных радостей. Планирование и осуществление расходов на ремонт не относится к этой категории. Причем имеется ввиду степень влияния не везде, а только лишь в городах миллионниках. Вот такой вопрос, и такой результат - покупатели не сокращают свой пыл, и даже впрок закупок не делают, их поведение в формате супермаркетов и мегамоллов не изменилось нисколько. Есть, впрочем, и другая сторона: в последнем номере "Компании" приведена любопытная гистограмма. Там людей спрашивали: От чего Вам пришлось отказаться по причине связанных с кризисом сложностей? Так, вот, там на первом месте (16% всех ответов) - как раз "Замена окон и дверей". Что же касается нашей компании, то повторюсь - если бы не ноябрь (тоже месяц с приростом, но меньше чем ожидалось), то вообще ничего подозрительного замечено бы не было.

Я говорил о том, как влияет кризис на потребительское поведение. В городах - миллионниках это влияние пока что не ощущается. На потребительском поведении - точно не ощущается. Сомневаетесь - зайтиде вечером в любой торговый центр.

То, что я сказал - разумеется, все понял. Если Вам что-то непонятно, готов терпеливо и подробно пояснить. О каком гоне относительно индексов идет речь? Индексы биржевые у нас на 70% снизились (для сравнения - среднее снижение по Европе - на 40%).

Позавчера был на собрании Российской гильдии маркетологов. Тема - "Влияние кризиса на потребительское поведение". По Москве, Питеру и городам - миллионникам пока что никакого влияния нет. Сумма среднего чека осталась неизменной (она плавно растет с учетом инфляции). Частота посещения магазинов осталась прежней. И структура потребительской корзины пока что то же не поменялась. Оборот розничной торговли РФ в 2008 году превзойдет аналогичный показатель 2007 года почти на 20%. У нас в компании все месяцы были в хорошем плюсе, и годовой план мы выполнили. Хотя ноябрь 2008 прирос мало, так мало, что мы даже было подумали "Вот он, кризис...." - но хороший динамичный декабрь выправил ситуацию. Вместе с тем наличие кризиса глупо отрицать - достаточно посмотеть на биржевые индексы и курс валюты. К счастью, экономика миллионников диверсифицирована. Самое неприятное ждет провинциальные города с крупными градообразующими предприятиями, особенно если эти предприятия относятся к металлургической отрасли - Нижний Тагил, Липецк, Магнитогорск, города Кузбасса.

Где Вы взяли этих глупостей?

БОльшую площадь модуля в газетах, и посмотреть на модуль внимательно - может, он не очень хорошо сделан? Лучше всего выходить заметным модулем на хорошем месте и с ясно сформулированнмым рекламным сообщением, причем в течение продолжительного времени. Ну, и Internet забывать не стоит.

Высота рамы VEKA Euroline - 64 mm, артикул 101.213

Да, сорри, пришлось отматывать сильно назад. Вопросов нет, хотелось бы чертежи посмотреть, конечно.

Простите, что за "Энергия"? Я просмотрел ветку, но про "Энергию" ничего не нашел - возможно, просто невнимательность. Можно ссылочку?

Слушайте, ну это вообще уже ни в какие ворота не лезет Цены на комлектующие - не моя епархия, но даже мне ясно, что цена - это категория экономическая, а не морально-нравственная. И если кто-то сумел договориться об определенных условиях, а Вы - нет, то что ж тут сделаешь? Кроме того, если кто-то вам говорит, что у него цены ниже, это не факт, что так оно есть на самом деле. А потом - ведь сравнивать надо в комплексе: цена доставки, размеры и условия платежей, особые условия и т.д. И вообще вожделенно взирать на яблоки в чужом саду - это впустую тратить время, вместо того чтобы повышать урожайность своего сада. По поводу завода и его "закрытости" - вообще нонсенс. Мы когда на Стройсибе, например, организуем экскурсии к нам, так даже всех конкурентов приглашаем. Пусть ходят - смотрят - радуются за нас... Каждое лето - праздники на территории предприятия и экскурсии для клиентов, кроме2008 года, поскольку было 10 лет в Москве. Да даже и без всяких поводов - Вы что, хотите сказать, что клиентов у нас на предприятие не пускают? Как говорят в Одессе, где Вы взяли этих глупостей? Другое дело, что если Вы хотите переговорить с каким-то конкретным сотрудником - понятно, что тут надо координировать встречу, потому что работы у всех, слава Богу, завались. Меняющиеся менеджеры - тоже странно. Что правда - нам непросто найти хорошего Представителя в Казахстан, хотя и здесь была всего одна замена за последние два года. А остальные? Поскольку Вы комплектовались из Новосибирска, давайте посмотрим на развитие ситуации с менеджерами начиная с открытия Новосибирского завода в 2004 году: Директор филиала - один и тот же. Начальник отдела продаж и логистики - одна и та же (большинство оперативных вопросов полномочна решать как раз она) Начальник склада - без изменений. Региональный представитель по Сибири - без изменений И так далее, список можно продолжить. Быть может - Вы имели ввиду Москву? Но и там всё стабильно.... Генеральный, коммерческий и технический Директора, руководители служб логистики и закупок, начальник технического отдела, руководитель службы качества... никаких изменений с 2002 года, а Генеральный и Технический директора вообще с 1998 года работают на VEKA Rus в этих должностях. А начальник отдела маркетинга - с 2001 Поэтому - спасибо за теплые слова в мой адрес, но Вашим обвинения в адрес моих коллег и компании если и не беспочвенны (наверняка основания есть, иначе не было бы всего этого) то явным образом преувеличены, а в отношении нашей "закрытости" - не верны принципиально.

CSTB - это, вообще-то, французский стандарт...

Спасибо, Юра, на добром слове. Что касается армирования - истинная правда. Как проверяется геометрия центральной камеры в створке? Берется шаблон нашего армирования, то есть того, которое мы продаем и за тоторое мы отвечаем - и вставляется в створку. Я не помню случаев, чтобы у переработчиков возникали сложности с нашим армированием. Другое дело - продукция других заводов. Но даже здесь мы идем навстречу, как правило.

"Поменьше" - это остановка части экструдеров.

Никаких военных тайн нет - объемы производства и продажи профиля действительно растут. Исключение - Казахстан. Наш рост по итогам первого полугодия составил 36% - по сравнению с аналогичным периодом года прошлогоЮ регион продаж - РФ. Июль, август и сентябрь - более чем хорошо. Цифра смогу назвать в конце года. При этом речь идет именно о приросте уже имеющихся компаний, без учета привлечения новых. Тут цифра будет другой, особенно к к концу года. Наиболее динамичные рынки в Европе сегодня - это Россия, Украина, Польша, Румыния. Из "экзотических" рынков, стремительно развивающихся, могу назвать Иран (но туда поставляем не мы, а VEKA AG)

Закрылась локальная дилерская точка, скорее всего

Проголосовал за 15-20% - применительно ко всему рынку, а не к нам, у нас показатели (и плановые, и то, что есть по факту) - выше. Рынок крайне непрозрачен, единственное, что можно хоть как-то анализировать - данные о производстве/продажах в прошлые годы. Это дает возможность уловить некие тренды и попытаться сопоставить их с тем, что было на других, похожих рынках (например, в той же Польше).