Windower

С точки зрения воздухопроницаемости ("дутья"), возможно и будут. Но по сопротивлению теплопередаче... У стены эта характеристика около 3 кв.м град.С/Вт, а у прозрачной двери - дай Бог 0,6. Посчитайте количество тепла, которое потребуется для поддержания комфортной температуры 20-22 град.С. И ещё конвекция - сток холодного воздуха вниз вдоль стекла, а потом по полу, по ногам. В немецких рекламных проспектах всё это сфотографировано либо летом, либо - с учётом среднезимней температуры у них +2, а у нас, кажется, -11. Сам видел жильцов элитного коттеджа в тулупах и валенках в январе при стеклянной стене в 2 этажа. Хорошо бы поиграть эту стеклянную стену на компьютерной модели, но это - в ассоциацию АПРОК: www.aprok.ru

С одной стороны, я полностью согласен, что при замене применение "родных" элементов фурнитуры удобнее, надёжнее и, по большому счёту, выгоднее как мне, так и клиенту. С другой стороны, Я НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАН, так как это нигде не записано. Кроме ГАРАНТИИ РАБОТОСПОСОБНОСТИ. Кстати, замена поломанных элементов фурнитуры - совсем небольшая часть работ по ремонту окон, так что, ты прав, копья мы ломаем зря, больше для удовольствия поломать копья. Основная проблема ремонта - восстановление функций при запредельной деформации и без перемонтажа. А её источник - отсутствие контроля качества специалистами. Если создать какой-либо стимул для контроля (кнутом или пряником), проблем с эксплуатацией будет на порядок меньше. А если ещё и обслуживать жильцов силами обученных мастеров, да ещё ежегодную профилактику по абонентской плате... Вот, как бы это продвинуть в данных условиях?

НИКТО! Те, кто вместо нормальной замены обратился к незаконным ремонтникам, уже должны быть готовы ко всему: они же нарушили главное правило "ремонт - это замена". Они тоже вне закона, как и мы. Посмотрел бы я на того эксперта, который возьмётся за претензионное дело по ремонту окон. Если нет нормативных документов, мнение эксерта может быть оспорено...

Так я только это всё время и доказываю. Но, раз нет ремонта окон (а есть замена), то и правила есть только на замену, а на ремонт правил нет, как нет и ремонта. Что касается БУДУЩИХ правил ремонта. Для начала переработчики должны расписать, как положено устранять неустранимый брак. Боюсь, что не распишут. Если в результате этого рекомендованного распакечивания с/п лопнет, то оплачивать его не тому технологу, что расписал этот приём, а мне. А я придумал другой, более быстрый, надёжный и безопасный способ. Почему этого технолога нужно считать умнее меня? Он зажат рамками технологии, а у меня стаж домашнего мастера 28 лет. В любом случае, пока власть не вмешается, в ремонте окон будет беспредел. Константин только что написал, что он не верит в то, что власть вмешается. Я пока ещё верю. Хотя всем ясно, что дело это для переработчиков невыгодное. Лучше бы для них было, как есть: "ремонт - это замена".

Полностью согласен. НО Я НЕ ПЕРЕРАБОТЧИК. Меня вообще нет. Клиент по правилу "ремонт - это замена" должен заменить окно за 15-20 тыр из-за разорванного уголка (уличной грязью забился), а он жадничает. Ремонт стоит 2500, но он "подпольный". И правило здесь одно: "лишь бы работало". Проблемы нет. Услуга качественная. Гарантия надёжная - стальной винт на резьбе, а не какой-то там силумин. Клиент, как правило фурнитуру не знает (знает, что у него окна "Ренау", когда поправляю: "Рехау", посылает...) Недавно работали в Подмосковье, так там на п/о створке производители основной запор вставили короче на 15 см. Я такого в жизни не видел! Пришлось делать вставку на винтах: ну не терять же целый день из-за такой ерунды. Работу сразу же сдали, деньги сразу же получили, претензий нет. Договор с гарантийными обязательствами оформлен. По гарантии пока никто не обращался. Подождём зимы.

и принять. А вот принять-то их некому. Управляющая компания этого не делает, а до жильца они часто доходят уже негарантийными. Правда, и жилец их принять не может, не имеет специальных знаний. Да и с сервисниками у производителей напряг... Вот и стимул для массового брака. То же самое было и 40, и 30, и 20 лет назад. Только тогда считалось что положено заклеивать на зиму, а сейчас не положено. А брака было столько же - приёмки-то по качеству НЕТУ! Дело не в виде окон (ОС, ОР, ПВХ и т.д.) а в системе приёмки и эксплуатации. А система-то старая! "Окон в доме нет, ремонт - это замена за счёт жильца" "Спрашивается вопрос": что выгоднее: заплатить ремонтнику за устранение неустранимого брака или судиться неизвестно с кем? Напомню: тот прокурор с протекающей фасадкой поднял на уши 6(!) организаций, чтобы добраться до конкретного бракодела. Но у нас пока ещё не все прокуроры. А мы, ремонтники, вне закона. Отсюда и беспредел. Кстати, я створки взамен глушняка не делаю, хотя и могу. Неинтересно.

Частник, который по обмену получил квартиру с глушняками и не хочет менять окна. Надо помнить, что перед обменом квартир риэлторы требуют поставить окна ПВХ (часть косметического ремонта). Учебный центр по монтажу находится в НИИМосстрое на Винницкой улице.

Гарантия предполагет бесплатный выезд для устранения дефекта в течение гарантийного срока. После летнего ремонта зимой неправильно установленные окна ПВХ деформируются, и их приходится приводить в чувство бесплатно. Вот и вся гарантия. А зачем ей изменять конструкцию нормально работающего узла? Только чтобы развести клиента? Так вот, злостное нарушение прописанных правил переработчиками и монтажниками превращает ремонт в игру без правил с "платными осмотрами" и "заменой уплотнителя". А иначе перемонтаж или вообще замена...

Значит и дальше несчастным жильцам будут менять уплотнитель вместо перепакечивания. Интересно, а что я тогда делал сегодня? (Весь день сражался с тяжёлым браком в новостройке: жилец не пожелал судиться с управляющей компанией).

Спасибо. Будем обсуждать. Это сейчас, когда ремонтник - некий миф из "малого бизнеса". Как только появится СИСТЕМА ремонта окон, спрос на новые окна упадёт в разы. Серьёзные переработчики это понимают. Скрещивание фурнитур было, есть и будет. Если на створке разорван уголок Зигения, а у меня есть Винкхаус, я не поеду в ТБМ (4 часа) а подгоню тот, что есть (25 минут). Будет работать. Поворотно-откидные ответки после взлома вообще из 2-х чужих частей собирали. Ответки на алюминии формировали надфилем из каких-то для ПВХ. Всё работает. Претензий нет. Для специалистов из ТБМ я собирал разных фирм уголки на анализ совместимости. Даже результат анализа я узнавать не стал: я соединяю любые детали любых фурнитур, лишь бы соединялось (не было отверстия на месте соединения). Юра Краснов таскает с собой много запчастей, я таскаю мало. А так как работаю без предварительного осмотра и по принципу "лишь бы работало", любые идеи реализуются. Ещё раз напомню: гарантия - 2 года при условии ежегодной смазки фурнитуры. Что касается скрещивания профильных систем, - Боже, какой ужас, мы можем потерять 0,05 кв.м град/Вт по теплозащите. И это при нерегулируемых батареях, настроенных на 0,4, оплате отопления по квадратным метрам жилплощади и теплопотерях в магистрали не менее 30%. Остатки сэкономленного тепла вылетают в вытяжную вентиляцию и "дожигаются" в градирнях на ТЭЦ, иначе цикл Карно не даст нужного КПД. Большинство участников форума всё это знает абстрактно, а мне каждый день приходится ремонтировать принципиально неремонтопригодные конструкции. На экскурсию со мной никто не рвётся, правда и морали мне читать уже поздно. Может быть удастся в Госдуме дело сдвинуть. В Москве - безнадёжно.

ВЕСКОЕ основание - цена. Профильных систем много, глушняков тоже понаставили. Вот и выкручиваются. Собственно говоря, какие могут быть против этого серьёзные возражения? Закрывается и не дует. Что ещё человеку надо? Письмо, естественно, о создании учебного центра по ремонту энергоэффективных окон.

3. Моральный. Итак, догадливый клиент додумался, что ремонт окон - это не замена, и нужно их "утеплить". Если он сам не сообразил вклеить в притвор D-профиль и выломать "с мясом" ответки, он начинает "разумно" искать, где можно подешевле заменить уплотнитель. Есть спрос - есть предложение. Уже на скольких окнах приходилось выдирать пристекольный уплотнитель из притвора и менять на КБЕшный или Вековский притворный (с регулировкой и ремонтом фурнитуры), а из деревяшек выдирать Еврострип, чтобы вернуть обратно родной Девентер. Некоторые "мастера" приловчились всем подряд на ПВХ ставить Еврострип. А что? Он мягкий, перекрывает все щели (8 мм), одна беда: замусоренная несмазанная фурнитура достаточно быстро выходит из строя, и уже приходится искать мастера, а не шабашника, потому как "окно не закрывается". Появился новый вид мошенничества. Вызов мастера - 500 рублей. "Мастер" берёт 500 рублей, как бы осматривает окно и с серьёзным видом заявляет: "Надо менять". Оставляет рекламу фирмы и исчезает. Иногда откручивает и забирает с собой сломанную деталь, берёт деньги и уходит. Навсегда. Когда я задал чиновникам московского правительства вопрос об организации эксплуатации светопрозрачных конструкций в новостройках, ответ был чёткий (причём письменно): окна - собственность жильца и это - не наше дело, а ремонтом займётся малый бизнес. Кому приходилось после этого "малого бизнеса" ремонтировать окна, меня хорошо поймёт; без ненормативной лексики об этом говорить трудно. И, всё-таки, хочется в этих условиях работать честно. Я применяю несколько правил. Может быть, это не всегда выгодно, зато надёжно с точки зрения возможных будущих проблем. 1) Понять, что клиенту нужно НА САМОМ ДЕЛЕ. Он говорит то, что ЕМУ КАЖЕТСЯ, а не то, что ЕМУ НУЖНО. Например, у него потекло по окнам, и он просит их утеплить, чтобы перестал течь конденсат. Самое чёткое определение - "не закрывается". Самое нечёткое - "дует". Или ещё: переделать поворотную створку в поворотно-откидную. На самом деле нужен вентиляционный клапан. Или "детский замок" - проветриватель. И так далее. 2) Объяснить, что ремонт будет по части ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ, а по части ЭСТЕТИЧЕСКОЙ - по возможности. 3) Не дать навязать себе его понятия. Из серии: "Я скажу, что надо сделать". - "А кто будет отвечать?" - "Естественно, вы". - "Или я буду делать то, что считаю нужным, или - до свидания". 4) Не соглашаюсь на осмотры типа: "Посмотрите, может быть там что-то надо сделать". Если окно простояло без профилактики 3 года, делать уже - ох, как надо. И не надо его для этого осматривать. За составление сметы (иногда приходится) денег не беру, но за доставку комплектующих (допустим, ножницы Рото на 500 мм после взлома) - обязательно. Прогулка на склад занимает полдня. 5) Вывод створки из двойного открывания и сдвиг слезника объясняю по телефону. Как только слышат цену срочного вызова (+50%), мгновенно всё соображают. Если это только не серьёзная поломка. 6) Строго соблюдаю гарантийные обязательства: 2 года, в течение 4 дней с момента обращения, при условии ежегодной смазки фурнитуры. Если мастер, который делал этот заказ, приехать не может, его подменяет другой, с соответствующим перерасчётом зарплаты. 7) В договор включаются все "тонкие" моменты, в том числе возможность разрушения с/п при перепакечивании. Если бы можно было организовать обучение, добровольную сертификацию, конкурс "Лучший по профессии", но - НАС НЕТ. Дворники, ассенизаторы, стриптизёры, консуманты, дегустаторы, натурщики, тамады ... есть. А вот мастеров по ремонту окон в принципе быть не может, потому что РЕМОНТ ОКОН - ЭТО ЗАМЕНА. Если кто в этом сомневается - спросите у переработчиков. Они вам всё доступно объяснят.

Опасная тема. За неё меня уже трижды(!) БАНили. Если по существу: ЧТО КЛИЕНТУ НАДО? Как в анекдоте: "Вам нужно ехать или "шашечки"?" У меня был случай. Большая квартира стеклопакетных деревяшек, уже перекошенных. В квартире ремонт, заказчик ремонта окон - прораб. За день всё привели в рабочее состояние, насчитали $300. К вечеру приехал прораб и охнул: - Они же кривые. - Но они же РАБОТАЮТ. - Нет, ребята, не годится. Нужно всё в струночку. Вот вам $200, это мой чистый убыток, вам двоим за день работы хватит. Буду заказывать новые. Если говорить о функциях, то любое г..., если оно ещё не полностью развалилось, можно уплотнителями и подгонкой довести до герметичного закрывания. А по части эстетики - сколько раз всем производителям приходилось слышать: "Ах, оно какое-то не такое..."? Всем не угодишь. Как правильно сказал Windowrepair, после ремонта окно уже будет Б/У. И если клиент не настолько крут, чтобы менять окна под цвет обоев, или, при деформации одной балконной двери перестеклять коттедж за 930-1300 тыс. руб, то он заплатит 6,5 тыс. руб. за ремонт 2-створчатой балконной двери и профилактику с регулировкой 2-х фрамуг с фурнитурой Geze. Любая попытка получить в результате ремонта НОВОЕ окно обречена. Поэтому переработчики и не берутся (и не должны браться) за ремонт. Человек либо несёт ботинки в "ремонт обуви", либо идёт в обовной магазин: всё зависит от уровня притязаний и состояния кошелька. Я считаю, что это нормально. Не нормально, когда человеку внушают, что "ремонт - это замена". Гарантия на окна в новостройках - 2-3 года (вспомним ст. 6 ЗоЗПП). А потом он, бедный, ищет, кто возьмётся. При этом, мастеров по ремонту обуви обучают в ПТУ, а мы все - самоучки: ни профессионального обучения, ни зарегистрированной профессии. Был описан опыт глубоко уважаемой мной Ирины Васильевны Борискиной (автора учебника для ВУЗов) по обучению столяров ремонту деревянных (стеклопакетных, поворотных на "Анубах") окон в подъезде. Всё заглохло. Невыгодно. Куда выгоднее "ремонт - это замена". Я говорю про ЛЮБЫЕ окна. Витрины, ДАБы, "сталинки", ДСК-1, муниципальные дома, госпредприятия, дома отдыха. Рынок огромен. И все надеются накопить деньги на замену, потому что все ЗНАЮТ, что никакому ремонту окна, как изделие № 2, не подлежат. Особенно страшно, когда сверхдешёвые окна нуждаются в ремонте сразу после установки. А ремонт - это замена. А на это уже денег нет. О каком совпадении оттенков белого цвета мы говорим? Кстати, ребята вставляют створки из КБЕ взамен глушняков НА ЛЮБЫХ ПРОФИЛЯХ, и все счастливы, что не надо из-за этого менять окно. Если нам эту нашу ветку не закроют, надо обсудить вопрос обучения, или, хотя бы, семинара по обмену опытом. На эту тему АПРОК уже послал письмо мэру Москвы. Завернули. Не так оформлено. Ждём ещё 3 месяца...

По ГОСТу можно. По каталогу - нельзя. Способ устранения дефекта - на усмотрение мастера-профессионала. Я уже писал, почему не люблю перепакечивать: может лопнуть от разгрузки. А сдвижку я делаю не "пластмассочками", а загоняю в штапиковый паз рамы 2 самореза 3х17, и они своими шляпками "выдавливают" ответку внутрь проёма. И основной саморез на ответке - 35 мм. Прелесть метода: можно регулировать маленькими саморезами величину смещения. У Рекстера чудесная подпись: "Главное - не бояться". Сегодня приводил в чувство деревянную створку 1,7х0,8 на "Аблоях" с 2-камерным с/п. З года стояла в обратном отжиме. Объёмная деформация, "улицу видно". Да ещё фурнитура экзотическая: помесь завёрток ЗР-2 и Ротовских ответок на дереве. Ответки закрашены почти насмерть. Сдвиг петлями в замковую сторону, Е-профиль под Девентер, ответки разработаны при помощи машинного масла, молотка, спецковырялки, регулировочного ключа и какой-то матери, низ верхней ответки повёрнут в сторону комнаты. При открывании брусок створки отскакивает со щелчком, но закрывается герметично. Клиент доволен. Откуда такие строгости? Штатными методами положено, как минимум, делать перемонтаж рамы, а, как максимум, - замену окна. А совесть определяется ГАРАНТИЕЙ, но об этом я напишу в третьей части.

2. Технический. Основное назначение ремонта окон - устранение брака и его последствий, намного реже - ликвидация последствий износа из-за неправильной эксплуатации. Самое тяжёлое - деформация рамы из-за неправильного монтажа, особенно в районе нижней петли. Приходится частично заменять уплотнитель на трубчатый "Еврострип" 8 мм. На деревянных окнах - подкладывать "Е-профиль" под средний уплотнитель. Очень частая неисправность - неправильная расстановка ответных планок. Тут уже без зеркальца (лучше - с фонариком) не обойтись. Когда вертикальный брусок рамы "бочкой", достаточно при помощи подкладок разного типа выдвинуть ответную планку в сторону проёма, чтобы цапфа её надёжно "схватила". Нужно помнить, что, согласно ГОСТ 23166-99, фальцевая часть, где находятся замки, относится к категории "поверхность В, видимая при открывании". Фактически, при ремонте туда можно смонтировать всё, что угодно, лишь бы работало. Например, ответные планки от Рото к фурнитуре Ауби, чтобы усилить прижим. Ну, и самое неприятное - перепакечивание, когда дистанционные прокладки сползли, или вообще не были установлены. При этом удобно поддомкратить замковую часть рычагом, сняв всего 2 штапика. Опасность процедуры в том, что изогнутый стеклопакет при снятии штапика может лопнуть от разгрузки. Этот случай имеет смысл предусмотреть в договоре. Про регулировку и обязательную смазку фурнитуры я не пишу, это и так ясно. Главное требование клиента - "чтобы не дуло", то есть убрать инфильтрацию. Проверка качества ремонта: на пластике и алюминии - зеркальцем, на дереве, где рабочий уплотнитель средний, полоской бумаги по периметру через 15-20 см. Все виды неисправностей перечислить невозможно. Это - и выломанные из деревянных окон водоотливные желоба, и отсутствие водоотливных ответстий, и оторвавшиеся перемычки балконных дверей, и установленные "вверх ногами" ножницы "Хау-Тау", и... до бесконечности. Поэтому, я считаю, что ремонтником должен быть высококвалифицированный мастер, оснащённый инструментом "на все случаи жизни". Чтобы при оторванном силуминовом корыте от углового переключателя Рото, он не ехал по пробкам в ТБМ, а спокойно на месте срезанной заклёпки просверлил отверстие 2,4 мм, нарезал резьбу МЗ и завинтил винт, который там простоит до скончания века этого окна. Расценку, как мне кажется, стоит иметь комплексную, единица измерения - 1 створка. Ни один сметчик не может предусмотреть, какие ещё неисправности проявятся после устранения явно видимых. А мастера могут быть на контрактной системе оплаты. Всё равно, по большому счёту, проконтролировать их невозможно. Но об этом - в следующей главе.

После оплаты услуг "оконного паталогоанатома" (любимое выражение президента АПРОК А.В. Спиридонова).

Обратите внимание. Лопнули только глушняки. Готов поспорить на бутылку коньяка, что крепёжных элементов в 2, а то и в 3 раза меньше нормы. Тем более, что устанавливали не оконщики, а строители-гастарбайтеры. При общей деформации конструкции изогнувшееся стекло упёрлось в раскладку. Остальные причины разрушения: линзование и деформация проёма деревянного дома только довершили начатое неправильным креплением дело.

Павел! Спасибо за название темы. Модераторы несколько расплывчато разрешили мне поработать в этом разделе. Воспользуюсь случаем высказать своё мнение и ответить на вопросы коллег и других посетителей форума. Мне кажется, стоит обсудить три вопроса - юридический, технический и моральный статус ремонта окон. 1. Юридический. Окна в доме не числятся, как общедомовое хозяйство. Клиент приобретает их по правилу торговли по образцам, не обладая при этом специальными знаниями, не имея проекта, и смутно представляя, какое реальное влияние на микроклимат помещения окажет замена окон. Отсюда частые обращения из серии "дует..." и риск получить претензию после ремонта "а мне всё равно дует". Так вот. По всем правилам, как у строителей, так и у ЖКХ, ОКНА - ЭТО МАЛОЦЕНКА, а РЕМОНТ ОКОН - ЭТО ЗАМЕНА. В приватизированной квартире - за счёт жильца, так как это - его собственность. В квартире, находящейся в социальном найме, где, по условиям этого самого найма, жилец должен делать ремонт помещения за свой счёт, окна при этом ремонте, получается, надо менять, так как ремонт окон - это замена. Таким образом, юридический статус нас, ремонтников, абсолютно не определён; нас, как бы, нет вовсе, на радость нашим главным конкурентам - производителям новых окон. Статья 6 Закона о защите прав потребителей гласит, что "изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы" (напомню - 42 года, по результатам испытаний профилей ПВХ). И ещё: "обеспечивает ремонт ... в течение 10 лет со дня передачи товара потребителю". Это - по закону. Что в реальности - все знают. Бывает: производитель - один, установщик - другой, а продавец, с которым заключен договор, - третий. И если он ежегодно меняет название - о каком соблюдении закона может быть речь? Как я понимаю, ремонтом окон можно назвать восстановление их проектных свойств любыми доступными способами. Желательно, без потери внешнего вида (о нём поговорим позднее). Как правило, без перемонтажа: жалко отделку. И с гарантией. Взаимозаменяемость деталей - любая. Где теперь фурнитуры PIMAS, PKD, BANE, старое Schueco, где старое "Roto на дерево" с цилиндрическими петлями? Тут не только напильником, а и стамеской, и "болгаркой", и зубилом, и дрелью, и метчиком, и термоклеем, и герметиком, и всем, чем угодно - лишь бы это, с позволения сказать, "изделие", неправильно спроектированное, неправильно собранное, неправильно установленное, с несмазанной фурнитурой, сломанными ответками и фальцами, забитыми самоклеящимися уплотнителями, хоть как-нибудь заработало. Ведь требуется восстановить не исходное состояние, а работоспособность, которой, возможно, никогда и не было (брак и его последствия - основные причины обращений по поводу ремонта). Вернёмся к юридическому статусу: какой бы договор на ремонт окон ни был заключен между заказчиком и исполнителем (за исключением конкретного "замена деталей, перечисленных в приложении", и то, без ответственности за результат, а только за замену), обращаться в суд с жалобой на низкое качество работ совершенно бессмысленно. Нет (и не может быть) никакой нормативной базы на ремонтные работы, никакой эксперт (даже если бы он был) за это дело не возьмётся. Раз окна - малоценка, их ремонт, юридически, - что-то вроде штопания изделия №2, так как по правилам: ремонт - это замена. После серьёзной аварии автомобиль можно заставить ездить, но жалобы на то, что "жуёт резину", по-моему, ремонтники не принимают. Вот в такой правовой оболочке мы живём и работаем. О технических вопросах - после перерыва.

Абсолютно правильно. Только "личинка" называется "корпус редуктора". Предыдущие модели "Винкхаус-пилот" были с силуминовыми корпусами, которые при отсутствии ежегодной смазки через 6-8 лет разваливались от перегрузки. При переходе на систему "автопилот" корпуса стали стальными. Теперь у них разрывы такие же, как и в других фурнитурных системах: изнашиваются и ломаются зубья шестерёнок, пропиливается зубьями шестерёнки рейка, в конце концов, корпус отламывается от основного запора. К сожалению, большинство владельцев новых окон, включая весьма уважаемых, гордится тем, что не ухаживает за фурнитурой, тем самым увеличивая количество подобных случаев. Есть ещё одна причина разрыва фурнитуры - смазка ПОДСОЛНЕЧНЫМ МАСЛОМ. Основной запор приходилось менять: оторван корпус редуктора; средний запор снизу (широкая створка) отмачивать горячей водой и отчищать ножом и щёткой. Кстати, если известна номенклатура, поменять можно и самому: шуруповёрт, тиски, ножовка по металлу. Разметку легче всего делать, правильно приложив новый запор к старому (не перепутав верх и низ). Детали продаются свободно и со всеми документами.

Дима, ты - садист. Пластилин очень тяжело отчищать после окончания эксперимента. Если нет возможности приобрести "Ленту для заклейки окон" (она отклеивется, не оставляя следов), то, хотя бы, бумажным малярным скотчем. Следы клея потом удаляются ацетоном. Теперь, по поводу дутья. Во всём обсуждении ни разу не увидел температуру в комнате. При 24 градусах люди жалуются на конвекцию со стекла, потому, что она воспринимается, как сырой ветер: влажность повышается от дыхания. Недавно в форуме считали площадь щелей на притворе - она, как правило, ниже, чем требуется для вентиляции. Допустим, на штульпе огромная дыра в 1 мм на всю высоту в 1,5 м и расходящиеся щели вверху и внизу по 0,7 м. Общая площадь - около 30 кв. см, то есть, примерно то, что нужно для вентиляции, а из расчёта 3 куб.м воздуха/кв.м пола, даже маловато. Мне всё время приходится работать с этим "дует". Всем объясняю, что, после ликвидации "дутья" придётся врезать клапан, а от конвекции нельзя избавиться НИКАК. В любом случае нужно регулярно контролировать температуру в разных частях комнаты и ... отодвинуть кровать от окна. Плотность прижима определяется полоской бумаги шириной 2 пальца, которая вставляется в притвор, и, если при закрытой створке она выходит с трудом, значит дутья там нет. Остальное - дело мастера: регулировка притяжки, смазка фурнитуры (никто, как правило, не смазывает, из-за этого створки проседают и ухудшается сцепление цапфы с ответкой), при необходимости - перестановка ответных планок. Весь ремонт - на 20-25 минут, если добросовестно...

Работает, в смысле ДУЕТ.

А если ещё я свою повешу... :rolleyes:

ГОСТ 24866-99 п. 4.2.6

Должна выниматься. Молотком по заострённому носику. У старой конструкции "Pilot" снизу в штифте проушина для выдёргивания. Если пришлёте фотографию крупным планом, подскажу конкретнее.

Вам нужна обычная алюминиевая раздвижка и ящик, обшитый внутри пенопластом, с электролампочкой. Некоторые фирмы делают специальные контейнеры с термореле. От незнания законов физики и подчиняясь избыточной рекламе. В большинстве из этих лоджий - плесень. У нас народ терпеливый, вредной плесени не боится. Только СЭС (по нынешнему Роспотребнадзор) считает такую квартиру непригодной для жилья.