ПРОФЕССОР

Добрый вечер, уважаемый! Хотели про ПСУЛ, а сами про сэндвич- . Что касается ПСУЛ. Из собственного опыта.Как только прошла реклама этой технологии на страницах оконных журналов ( у меня подписка на СК с 200 года), если память не изменяет лет 7-8 назад, я сразу заказал Илбрук. Наверное, если поднять отгрузки фирмы Робитекс в Пермь, можно увидеть, что первые отгрузки были в адрес нашей фирмы. Таким образом, окна смонтированные с применением ПСУЛ, стоят до сих пор. ПСУЛ, конечно имеется ввиду фирменный продукт, вещь хорошая и проверенная, разумеется любой продукт можно загубить. Так, что если монтажники грамотные, заказчик щедрый, тогда флаг в руки. Но при монтаже в старых производственных цехах, где стены из панелей керамзитобетонных и без четвертей, ИМХО - герметики с двух сторон. Для нашей необьятной Родины не может быть рекомендован единый монтажный узел. Точно, так же, как и для разных материалов наружных стен, монтажный узел может быть разный. Что касается откосов из сэндвича. Мой уважаемый коллега, ИМХО это проявление "нехорошего тона" заводить откос (будь то сэндвич, или ГКЛВ). Ведь существует "хороший тон"- стартовый профиль. Я твёрдо убеждён, что герметизировать откос не надо!.Во-первых, воздух под откосом должен циркулировать, т.е не должно быть застоя. Помню, когда ещё машины все ставили в гараже, я на месяц куда-то уехал, потом прихожу в гараж, а моей четвёрки, всё днище в ржавчине. Застой под откосом может привести к образованию плесени под ним. Во-вторых, Вы не задумывались: почему в Европе утеплитель размещают снаружи? Делая герметичным внутренний откос из сэндвича или ГКЛВ, мы тем самым отсекаем тепло помещения, которое подогревает откос под сэндвичем или другим материалом и прогревает монтажный шов. В-третьих в указанную Вами полость влага всеравно попадёт!

И снова в бой, покой нам только снится. Попробую удовлетворить любопытство всех страждущих простым размещением нескольких файлов. Полностью сканировать статьи не стал, а только самое ценное ИМХО. Авторское право думаю никого не нарушил, т.к. и авторов и издание указал. Смотреть тут Doc1.doc Doc2.doc Doc3.doc Doc4.doc Doc5.doc

Лучше поздно, чем рано: Дмитрий, желаю Здоровья и Удачи!

Доброго всем здравия! Сегодня прочитал анонс журнала "Экономика и жизнь" №30 за 2009 и немного воспрял духом:"«Лицензирование строительства продлят» В Госдуму внесен законопроект, продлевающий лицензирование строительной деятельности." так, что может ещё повоюем!?

А влага всегда есть в помещении. И зимой когда, абсолютная влажность в помещении выше, чем на улице, влага устремляется в сторону улицы сквозь все материалы, в том числе и через пену. А если бы пена не накапливала влагу, то и не надо было бы выдумывать ПСУЛ, для выхода влаги из шва. Именно потому, что пена может накапливать влагу и разработана идеология трёхслойного шва. ;)

Может я немножко отстал от жизни, но очень хотел бы увидеть, хотя бы двухмерное температурное поле для "ижевского монтажного узла" в кирпичном доме при температуре наружного воздуха -35. Хочется ещё раз предостеречь всех желающих монтировать с применением ПСУЛов . Сам по себе монтаж по ГОСТ с применением ПСУЛ не исключает самого, на мой взгляд опасного дефекта монтажа, - промерзания части стены ( внутреннего откоса), из-за образования в однородных стенах (кирпич) мостика холода в обход узкой рамы. В результате чего, под красиво оформленными откосами из ГКЛВ или сэндвича начинает образовываться плесень, которая начинает при определённой влажности и температуре очень быстро развиваться, разрушая при этом стену.

Она там будет, т.к. это паропроницаемый материал, напрмер через рамный дюбель.

Такой опыт я уже проводил с обычным окном, которое привозят на испытания на приведённое сопротивление теплопередаче. В этом случае измеряется прогиб , точнее выгиб оконного блока в сорону теплой части климатической камеры, в центре импоста, если окно с импостом и в центре стеклопакета, если без него. Ситуация, которую я хочу смоделировать, случается зимой когда, оконные блоки из тёплого цеха привезли на стройку в сильный мороз, ИМХО.

Моё почтение, уважаемый ГУРУ. Штангеля нет, но есть метровая металлическая линейка, которая прошла аттестацию в ЦСМе, обязательную при получении сертификата на окна. Думаю, точности хватит.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Зима, как говорится, уже не загорами и я решил провести в климатической камере, следующие испытания: берутся два бруска из трёхкамерного профиля ПВХ (створка) длиной 1 метр каждый. Один брусок армируется (шаг армирования 300 мм). Проводятся замеры длины с точностью до мм при комнатной температуре. Затем оба бруска помещаем в климатическую камеру, где температура постепенно понижается до -35 ( температура холодной пятидневки для Перми). После, того как температура установится, не вынимая бруски из камеры, производится замер длины охлаждённых брусков. То же самое повторяем или это можно сделать одновременно с пятикамерными брусками. Как коллективный разум считает, есть ли смысл провести такие испытания? Просто я не встречал в отечественной литературе информацию о КЛР именно армированного профиля, только в иностранных(немецких) источниках. А то пока работы мало, можно и наукой заняться.

К слову сказать, конденсат выпадает в автомобиле и на внутреннем стекле.

Хотелось бы немножко о недостатках услышать. Случай из жизни. Мы работаем со СТИЗом со дня его появления на рынке т.е. лет шесть или семь. Надо отдать должное заводу САЗИ они провели большой объём исследований этого материала( я имею ввиду СТИЗ), у них есть все сертификаты необходимые для проверяющих органов. А на мой вопрос одного ЧП-шника почему он перешёл на АТАКАМАСТ, он ответил вопросом: а вы всегда пользуетесь одной зубной пастой?. Кстати, благодаря герметику СТИЗ появился в русском языке новый глагол "стизовать", часто употребляемый монтажниками, да и не только.

Доброго здравия, всем! Не так давно узнал о существовании нового герметика для монтажа: АТАКАМАСТ. Хотелось бы услышать какие нибудь отзывы. Заранее благодарен.

Прошу прощения за флуд, но я с Палычем согласен на все 200 %. Эти поиски бюджетных вариантов, скоро заведут оконную отрасль в тупик.

Добрый вечер, всем! Доказать, что покрытие работает можно с помощью точечного светильника лучше с зеркальным отражателем. Заранее заготовьте 1) обычный двухкамерный стеклопакет небольшого размера, например 300 х 300;2) точечный светильник ватт на 100 со шнуром с вилкой. Приходите к заказчику, включаете лампу и просите его подержать руку с противоположной стороны стеклопакета, сначала на обычном двухкамерном стеклопакете, затем на установленных у него.Должна наблюдаться следующая картина: рука расположенная на противоположной точечному светильнику стороне на обычном двухкамерном пакете быстро почувствует сильный нагрев, в то время как в случае с однокамерным энергосберегающим стеклом рука практически не чувствует нагрева поверхности стекла. Суть наблюдаемого объясняется легко: низкоэмиссионное покрытие отражает инфракрасное излучение, препятствуя нагреву руки, расположенной с противоположной стороны. Примерно то же самое происходит зимой: тепло( инфракрасное излучение, которое излучает любое нагретое до определённой температуры тело) отражается от этого покрытия, тем самым уменьшая теплопотери. Маленькая оговорочка, об этом тоже уже говорилось. Принципиально важна ориентация однокамерного секлопакета с низкоэмиссионным покрытием одного из стекол! Что бы он работал на энергосбережение, необходимо стекло с покрытием располагать "в помещение". Другой аспект этой проблемы. Да, у однокамерного 24-го стеклопакета приведённое сопротивление теплопередачи, выше, чем у обычных двухкамерных толщиной 32-40 мм. Но есть, большое НО! В случае применения дистанционной рамки из алюминия, образование конденсата по периметру штапика происходит при более высокой температуре с последующим образованием льда, т.е. краевой эффект у однокамерного стеклопакета с одним низкоэмиссионным стеклом выражен ярче. И особенно в новостройках, я уверен жильцам это не очень понравится: им-то обещали, что эти пакеты "теплее"!? Происходит это потому, что для улучшения адгезии с герметиком, этот самый слой снимают по периметру миллиметров 12, т.е. в краевой зоне мы имеем обычный однокамерный пакет. Прошу прощения за возможную долготу изложения!

Доброго здравия, уважаемые! Радует факт присутствия технических специалистов высоко уровня на форуме, не взиря на чёртов(мягко) кризис. У меня вот какая проблема. Работаем на ROTO NT третий год. До этого комплектовались в ТБМе. Сейчас комплектуемся в VBH. Регулярно пошли жалобы на проблемы с открыванием створок при установленном микропроветривании.На той неделе звонил сестре в Питер. Она поставила три окна в ноябре 2008. Через какое-то время створки перестали открываться в откидном режиме.На мой вопрос какая фурнитура? -ROTO NT. Стал я разбираться, спрашивать монтажников, что, да как. Предположительно получается следующая картина: ФауБэХа не поставляет угловой переключятель с цапфой Е, арт.260275, а комплектует с цапфой Р арт. 260277. Оказывается эта цапфа Р выше, чем цапфа Е на 2 мм. Плюс именно эта диагональ, которая идёт в этот угол и растянута. Как поступают монтажники или регулировщик в этом случае? они когда не удаётся отрегулировать створку, либо убирают щелевой проветриватель, либо подпиливают цапфу Р. Сестра сказала, что ей тоже именно так и сделали: просто убрали все щелевые проветриватели арт.260529. Пути два: либо вернуться к ТБМ, либо просить, ФауБэХа возить угловой переключатель с цапфой Е. Не обижусь, если покритикуют за этот пост, обрадуюсь, если найду единомышленников!

Добрый вечер, уважаемые! Все попытки выйграть конкурсы, аукционы и прочую хрень для меня заканчиваются одинаково: в протоколах упорно не вижу себя среди победителей. Да и как можно выйграть ЧЕСТНО в этих мероприятиях, ведь критерий победы один-МИНИМАЛЬНАЯ ЦЕНА! Я конечно понимаю, когда разница составляет 10-50 ну 100 тысяч рублей. Но когда в РАЗЫ!?Приведу последний пример: Объявленная цена аукциона по замене оконных блоков в одной из сельских школ Пермского края составила 2,15 млн.рублей. Причём заметьте, эта цена не бралась с потолка, а на основании дефектной ведомости составлялась смета. Нет, конечно может сельский сметчик чего-то неучесть, но ведь существуют ТЭРовские расценки на оконные блоки. Эти расценки утверждаются правительстом края... Победил в этом аукционе, никому неизвестный частный предприниматель с суммой порядка 970 тыс.рублей. Вот такие времена, как говорит В.Познер. Кстати!!! 18 октября 2007 года В.Путин подписал указ №1381"О Дне российского предпрнимательства", так,что 26 мая ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПРАЗДНИК всех предпринимателей России.

Добрый вечер,всем! Тугое (очень тугое) закрывание ручки бывает иногда следствием не по шаблону установленных ответок(на раме). Местоположение ответок чётко определено, поэтому если хотя бы одна стоит неправильно, то может быть два варианта: 1) цапфа(на створке) не доходит до ответки или недостаточно доходит, в этом случае в этом месте не будет притвора; 2) ответка поставлена таким образом, что цапфа упирается в ответку, хотя у неё ещё есть запас хода. Могут помочь следующие действия: последовательно открутчивайте все ответки и возможно обнаружите неправильно установленную, останется только поставить её на "правильное" место. Иногда, неправильно установленную ответку легко определить по характерной затёртости на её поверхности.

Нет, конечно есть ещё один способ не задохнуться от дыма на застеклённой лоджии- это разбить стекло, но при падении осколки могут кого-нибудь травмировать. ИМХО, вентрешётки - это своего рода "защита от дурака".

Лестница имеется ввиду пожарная, по которой происходит эвакуация. Для того, что бы люди до приезда пожарных не задохнулись от дыма и делаются вентрешётки, через которые происходит дымоудаление.

Всем форумчанам, почтение. Установка вентрешёток на балконах и лоджиях это требования доблестных пожарников. Площадь вентрешётки должна составлять порядка 5% от площади остекления. Устанавливаются как правило с 5-го этажа, потому что выше лестница может не достать. Делается вентрешётка для дымоудаления.

Добрый вечер! Не сочтите меня промоутером журнала СК просто там тоже много чего интересного пишут. В №2 2008 на странице 18 предложена новая технология монтажа без пены!!!! Вместо трёхслойной изоляции, предлагается однослойная с применением ленты ПСУЛ il....k Trio. Испытания шва проходили в НИИСФ.

Если формально исходить из положений Закона о Техническом регулировании, то можно увидеть, что в нём нет места "межгосударственному стандарту", а понятие "национальный стандарт" там присутствует. Но оба они обязательны к исполнению, только в части: безопасности, экологичности и не введение потребителей в заблуждение. Общие рекомендации по монтажу: 1) основное положение ГОСТа - организовать шов из трёх функциональных слоёв, центрального - основного и двух вспомогательных; 2) какими материалами вы организуете это неважно, главное, что бы вы смогли доказать, что каждый слой выполняет свою функцию, прописанную в ГОСТах; 3) давно на слуху следующая мысль: в наших климатических условиях проще таким образом организовать монтажный шов, что бы в него не попала никакая влага, а раз она туда не попадёт, то и выводить эту влагу, с помощью разных ПСУЛов нет никакого смысла. Вот вам пожалуйста монтажный шов из двух слоёв, пишите Стандарт Организации и вперёд; 4) монтаж надо осуществлять исходя из: а) уровня развития научной мысли вашей организации, б) уровня квалификации ваших монтажников!

Доброго здоровья, всем! В брошюре VEKA "Технический семинар 2007" на странице 27 показано, как выполнить глухое остекление: для этого выравнивается фальц с помощью двух артикулов №109.592(выравнивающая планка) и №109.596(фальцевая вставка). Правда мне почему-то кажется, что плоскость дистанционной рамки в раме будет выше, чем в створке. Не знаю,ИМХО, если вы погнались за теплом, наверное лучше взять TOPLINE Plus, там нет проблем с глухим остеклением. А ещё я думаю, что система ALPHALINE 90 пришла к нам из той европейской страны, где традиционно не делают окна с глухими частями. По поводу инновационных технологий в оконостроении. Мне очень близок подход к энергоэффективности докора технических наук, член-корр.РААСН профессора В.К.Савина (например статья "Энергоэкономический анализ элементов наружных ограждающих конструкций и оболочки здания в целом" опубликованная в ССК "Стены и фасады" №4(19) 2002 г.) Согласно его теории, при осуществлении мероприятий по энергосбережению, например изготовление энергоэффективных окон, необходимо учитывать не только ту энергию, которую сохранит данное окно, но и ту энергию которая уйдет на изготовление и эксплуатацию данного окна.

Добрый вечер! Наверное WINTECH? Кстати Очень интересный материал по новым видам армировки (я насчитал порядка 14-ти) опубликован в последнем номере №5-6 журнала СК за 2008 год. Рекомендую.