Pioneer

А Вы из какого города/области? ответите -подскажу к кому обратиться, можно через личку.

А конкретно ВСЕ, кроме Лисичанска-кто то больше, чем на 5, а кто-то меньше, а кто то не двигался.

Недавно посидел посчитал, у меня получился рост ОКОННОГО рынка за 6 месяцев 2007 г. по отношению к тому же периоду 2006, порядка 6,8-7,2 % в рамках России. Думаю такой процент роста сохранится в течение всего 2007 г. При этом сохраняется значительный потенциал роста, который может "выстрелить" при определенном стечение обстоятельств (в 2007 году маловероятно, скорее конец 2008-начало 2009).

Каталог аватаров?

Отвечу себе сам : как и думал, все произошло быстрее: в конце мая (-3)% в июне в среднем (-5)% ...посмотрим, что же будет дальше...

А мне кажется Вы лукавите. P.S. Передайте привет Эдуарду Б. и Анатолию Д. от меня.

Ага, особенно "радовались" соседи стенда Pilkington - к концу дня многие подходили и просили сделать потише. А вообще креативненько... По китайцам - не согласен - все, кто постоянно с Россией по поставкам стекла сотрудничал на протяжении последних 3-4 лет присутствовали. По поводу переводчиков - китайцы вполне прилично объясняются на английском - для общения хватает. По поводу пива согласен, а вот мёда мне не досталось.

Вы меня , наверное, неправильно поняли, я лишь указал объективный, по моему убеждению, способ оценки рынка в рамках данного опроса, а никак не пытался спорить с заданным форматом. И, как правильно заметили выше, глухари, соотношение стекла, створок и т.д. в рамках года остается величиной постоянной из года в год, или изменяется НЕЗНАЧИТЕЛЬНО (+/- 5%) в рамках изменения потребности рынка. P.S. А предложенный вариант опроса очень нагляден и показателен.

Постараюсь обяснить на примере того, что наиболее мне знакомо: Инфляционная составляющая, конкретный пример: стекло в окне стоит около 8-10%, стекло выросло в цене в 2006 году по отношению к 2005 на 32-35% (если брать среднегодовые цены). Это отразилось на денежном росте рынка - добавило 3-3,5 % (так как производители окон учли этот подъем при ценообразовании на свои изделия). Затем стекло подешевело на 10% (по результатам 5 месяцев) - в деньгах рынок за счет этого уменьшился на 1%( производители окон цены снизили- конкуренция). Вот эти денежные изменения искажают реальную картину роста. За счет таких оценок, когда к РЕАЛЬНОМУ росту добавляют ДЕНЕЖНЫЙ и появляются искаженные картины по рынку. Надо либо одно, либо другое (но с учетом инфл. составляющей). Поэтому как правило, для подсчета роста рынка используют унифицированные единицы измерения, для стекла - стандартный квадратный метр в 2 мм исчислении, или тонна. Все, устал.

По моему глубокому убеждению необходимо в данном случае оценивать рост рынка в м.кв., в деньгах в корне неверно из-за наложения многих факторов. Можно считать и в деньгах, но тогда необходимо учитывать инфляционную составляющую по данному рынку, а это достаточно сложно. P.S. Рост - величина относительная, вопрос как и с чем сравнивать.

Pilkington(NSG) и Glaverbel (Asahi)-крупнейшие всемирно известные корпорации, основным видом деятельности которых является производство листового стекла и продуктов на его основе. Стекло, производимое на их заводах, действительно превосходит саратовское по качеству, хоть и несколько дороже по цене. А насчет "ворваться" - таких много было, и обычно их "ворваться" превращалось во "влететь", "попасть" ну и т.д. Сейчас очень сложно войти в рынок по поставкам листового стекла, особенно в Москве.

Да я и не пытался отрицать, что очень многие стеклят лоджии маркой М2-М4, но в общем объеме потребляемого стекла это капля в море, Вы наверное слабо представляете объем стекла, перерабатываемого в Москве и МО. По термополированному стеклу это порядка 60 млн стандартных кв.метров в 2-х мм исчислении в год, или 400 вагонов стекла в месяц - так будет более понятно для Вас. P.S. Все цифры округленные, но порядок отражают верно, точные данные давать не хочу намеренно. И после таких вопросов Вы заверяете, что Саратовское МЗ отличное стекло???!!! неудивительно...мне кажется с помощью участников форума Вы неумело пытаетесь провести "маркетинговое" исследование, чтобы не продешевить с продажей "хваленого" саратовского М3. P.S.Кстати для саратовского М3 это не очень хорошая цена.

Будет лучше - производители стекла будут более приветливы к потенциальным потребителям - жизнь заставляет. P.S. Лучше потерять один день, чем жалеть об упущенных возможностях один год китайская мудрость.

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ, P.S. за Державу обидно.

Позволю себе заметить, что Вы не правы - дело как раз в пирамиде и разница есть, в чем разница, уже объяснял выше - в концентрации давления, пирамида позволяет его распределить. P.S. А стену действительно, жалко.

Как Вы правильно заметили, выставка "Мир стекла", которая пройдет 13-16 июня в Москве "статистически" один из самых верных факторов отслеживания трендов ценовой политике на ближайшие полгода, по результатам выставки будут приняты какие -то определяющие решения, на их принятие уйдет 10-12 дней - т.е. до 25 июня как я и указал никто никаких движений предпринимать скорее всего не будет. Та ценовая динамика, которую Вы описали (сначала опускают, после выставки поднимают) не всегда присутствовала на стекольном рынке, ближайший пример - 2002 год - цены падали до сентября, да и в 2004 году цены начали расти только в конце августа. Выставка в данном случае всегда выступала как инструмент более точной индикации для принятия решения о сбытовой политике производителей (поднимать, опускать или держать цены в частности). P.S. Кстати, китайцы не демпингуют - у них стекло уже на протяжении 6 лет столько стоит (за 6 лет рост на 20% ), просто в завимости от внутренней цены на стекло, услуг по перевозке, курса рубля к доллару и т.д. экономически оправданно/неоправданно везти стекло из Китая.

Столица работает на М1 - 82 %, 9% М2, 5% М3, 4% М4 - это если брать только прозрачное термополированное. По производителям - Пилкингтон и Главербель - 72%, Саратов - 5%, Гомель - 4%, Салават - 5%, Китай, Иран - 10%, прочие - 4%.

Обусловлено это, действительно, частично спадом спроса со стороны потребителей и частично ценовым давлением, которое местные производители испытывают от поставок китайского и иранского стекла. P.S. Касательно обозначенных Вами сроков - наверное ошибаетесь, я думаю это продлится как минимум до 25 июня - хотя для кого как .

А нам и не сильно нужны будут их отгрузки стекла осенью - необходимо учитывать временные особенности логистики при работе с Китаем - с момента отгрузки, до момента поступления стекла грузополучателю/потребителю в Центральной части России проходит минимум 2 месяца, соответственно, стекло, отгруженное в середине августа поступит потребителю в середине октября. А до "сезона" в Китае (как вы и указали - конец лета) в Россию его наотгружают столько, что мало не покажется. В прошлом году закупать Китай начали значительно позднее (с июня), чем в этом (с января), это тоже надо учитывать. P.S. ПРОЦЕСС УЖЕ ПОШЕЛ И ОСТАНОВИТЬ ЕГО СЛОЖНО.

По поводу "качество хромает" никто и не сомневался, по настоящему хорошего стекла из Китая в этом году привезут не так много и одна из главных причин этого - огромное количество новоявленных импортеров, которые насмотревшись на дефицит 2006 года решили, что в 2007 будет то же самое. Эти импортеры назаключали контрактов на поставку стекла из Китая в Россию ничего не понимая в качестве стекла, особенностях транспортировки (основной критерий для них - цена) и теперь стараются впарить его всем и всякому. Отсюда и в большинстве своем плохие отзывы по качеству и проблемы у покупателей по бою. P.S. Кстати, частично в этом виноваты и сами потребители - хочется получить как можно дешевле, а ХОРОШЕЕ ДЕШЕВЫМ НЕ БЫВАЕТ!!!, оно может быть НЕДОРОГИМ, но не дешевым.

На будующее: 1. На качественном стекле с химически матированной поверхностью никогда не останется отпечатков от прикосновений - это одно из свойств химически матированного стекла. 2. Химически матированное стекло обрабатывается точно также как и обычное - резка, фацет, обточка торца, закалка, гнутье, сверление и т.д. 3. Химически матированное стекло можно ставить матированной стороной наружу - оно стойкое к внешним воздействиям, соответственно и никакие кромки обрабатывать в этом случае нет смысла. 4. У химически матированного стекла, в отличие от пленки или пескоструйки очень высокий уровень светопропускания, близкий к светопропусканию обычного термополированного стекла. 5. Срок эксплуатации у химически матированного стекла значительно больше, чем у стекла с пленочным покрытием. P.S. Качественную матировку производят на сегодняшний день Glaverbel(Чехия), Pilkington (Италия), Saint-Goban (Франция), Sevasa (Испания). Цена на 4 мм составляет от 530 до 600 руб/м.кв. Надеюсь, хоть кому-то это пригодится.

Эта остановка на рынок сейчас НИКАК не повлияет. А вот Китай вовсю поехал... - его теперь сложно остановить будет...

При таком способе хранения сильно возрастает давление на верхнюю и нижнюю (если не подкладывать клинья) часть ближних к стене листов стекла через торцы прислоняемого ящика, что в свою очередь приводит, как минимум к образованию микротрещин и проблемам при резке этих листов, а зачастую и к возникновению боя крайних листов стекла. Это может проявлятся также уже в процессе изготовления и транспортировки непосредственно стеклопакета и приводить к возникновению брака. При хранении на пирамиде эта нагрузка распределяется по всей поверхности крайних боковых планок и на нижнюю часть ящика, а не на стекло. Хранить на пирамидах выгоднее с экономической точки зрения, если конечно у Вас не "кустарное" производство с объемом переработки 1-2 ящика в месяц.

ОДНОЗНАЧНО хранить только на специальных металлических (в крайнем случае деревянных) пирамидах и никак иначе. Лучше один раз потратить 20000-25000 на изготовление такой пирамиды, чем постоянно испытывать судьбу, рискую потерять 30000-40000 (стоимость одного!!! ящика со стеклом). P.S. за свою "непродолжительную" практику насмотрелся, как из-за неправильного хранения/транспортировки и несоблюдения ТБ падают ящики со стеклом - не на один миллион набилось .

Кажется дождались: один из производителей (кто именно, называть не хочу) в конце мая снизил цены на свою продукцию на 4 %. Будем ждать дальше. . P.S. Прогнозы имеют свойство сбываться.