Алемаст

Шов можно закрыть паропроницаемым герметиком, например этим, тем самым защитите шов и пену от УФ, дождя и снега. Конденсат и так появится в течении 10-15 минут после открытия двери теплого помещения на балкон. На форуме обсуждалась проблема конденсата и "плачущих" окон, есть много решений, поищи.

Почитайте ГОСТ 30971-02, пунк №5. Там общие требования ко всем материалам.

Если нужны альтернативы, как я понял из запроса, могу РЕКОМЕНДОВАТЬ герметики Атакамаст-128 (для гидроизоляции, паропроницаемый) и Атакамаст-117 (пароизоляция). Все сертифицировано и протоколировано по ГОСТ 30971-02. ......

Не надо отчаиваться, Вы не один с такой проблемой. В Питере много фирм испытывают дефицит денег, т.к. застройщики не охотно платят и заказывают окна. Вся система работает на кредитах отсюда и проблема.

..капелька по капельке получается река.. Атакамаст-117 для внутреннего пароизоляционного слоя. Его сопротивление паропроницанию составляет 4,3 м2чПа/мг. или 0,0015 мг/мчПа (по старой редакции). Протокол №44-1-08 ЗАО "ИЦ ВНИИГС". Информацию открыта, можете посмотреть тут. На Атакамаст-128 (для внешнего шва) инфа находится здесь. Удачи.

Редакция по пункту 5.4.1 "Внутренний слой монтажного шва д.иметь сопротивление паропроницанию не ниже, чем значение этого показателя для центрального слоя и не менее 2,0 (м2чПа)/мг. Могу , если интересует, выложить поправочку всю.

Ну ладно Вам я тоже не академик, а всего лишь к.э.н. В оконных швах не требуется делать мениск, как с внутренней, так с внешней стороны. По крайне мере герметиками Атакамаст. Деформация оконного блока значительно ниже чем допустимая деформативность данного герметика. По поводу герметиков-шпаклевок. На рынке присутствует большое колличество акриловых мастик которые все объединены одним словом "герметик". И здесь надо различать их по параметрам: деформотивность, усадка, адгезия к основным поверхностям, долговечность и т.д. Поэтому один герметик лекго растягивается и выдерживает определенную деформативность, а другой при небольшом растяжении трескается. А какой герметик хороший (в зависимости от объекта применения) или плохой можно только проверить на объекте или посмотреть протоколы испытания основных параметров.

Для тех кто в "Бронепоезде"... 1. Поправка от июня 2005г. Пункт 5.2.5 "Значение сопротивления паропроницанию наружного слоя д.б. не более 0,25 (м2чПа)/мг. 2. А документы видят все, кто хочет видеть и интересуются новыми материалами. Хотя можно тоже поспамить. 3. По ссылочкам: благодаря им возрос интерес к этим маркам и их продажи. Так что читайте и изучайте теорию!!! Можно в инете, если нет компа то в Библиотеку.

Интересно про рекламу! Одни указывают ТМ это решение, другие это спам и реклама??? Ну да ладно, возможно мерещится. Постараюсь прояснить по вопросам: 1. Толщина нанесения Атакамаст-128 = 4,2-6,0 мм - 0,18-0,25 м2чПа/мг. (протокол №45а-1-08 ЗАО "ИЦ ВНИИГС") 2. При увеличении толщины увеличивается сопротивление паропроницаемости, цена. 3. как показывает практика, на срезанной пене остается 1-2 мм, по целой 2-4мм. Вообще новичку нужна небольшая тренировка и глаза и руки не подведут человека. 4. Простите, но не понял про подложку. 5. Шпатель, Кисть. Второй вариант удобней, позволяет консистенция.

Рубероид это рулонный кровельный гидроизоляционный материал, получаемый путем пропитки кровельного картона мягкими нефтяными битумами с последующим покрытием обеих поверхностей слоем тугоплавкого битума. Основные минусы: малая адгезия, срок службы. Плюс: цена и скорость работы. Рубероид больше годиться для производства или ремонта кровли, гидроизоляции как дешевый материал. В устройстве оконных швов лучше использовать эластичные материалы, например герметики Атакамаст-128 и Атакамаст-117, которые удовлетворяют требования ГОСТ 30971-02 с большим запасом.

Сомненья гложут когда девица замуж выходит, а здесь решение вопроса выкладывается! PS: эти вообще ссылки к чему???

Можно поработать с герметиком Атакамаст-117, чтобы ненарушить условия монтажа по ГОСТ.

А еще можно использовать "Вилатерм" или подобные материалы, немного коряво но очень дешево. Это не я придумал, если что.

+1. Скоро мы увидим еще пару ГОСТов от других производителей материалов для монтажа и к этому надо привыкнуть. Одно не понятно, чем они все друг от друга будут отличаться , если требования к материалам остаются неизменными???

Видел такое при ремонте со вскрытием швов панельных домов. Это происходит по части от воздействия ультрафиолета. Бывает еще, если недавний был монтаж. Один из производителей жгутов поговаривал, что все изготовленные вспененные полиэтиленовые материалы должны вылежать определенное время (созреть для эксплуатации), но в сезонный дефицит этому не дают сделать и жгут сворачивают в бобину. Находясь в таком положении жгут "до созревает" и после выпрямления получается со временем печальная картина... Трещинки это еще пол беды, бывает когда жгут вообще порван.

А попробуйте опровергнуть!

Судя по щелям, чего то не хватает. Можно закрыть пеной или иной удобной теплоизоляцией. При этом шов будет дышать , т.к. Жгут наверняка не плотно прилегает стена-рама.

Спасибо за замечания!

Себестоимость действительно копеечная, стоимость герметика+пена= около 190 рублей за 4 м.погонных окна с двух сторон. Даже при этой стоимости, многие монтажники на это не идут. Расчет: Атакамаст-128 (внешний)= 74р.кг., Атакамаст-117 (внутренний) = 65 р.кг., +пена 1 балон= 120 р. Итого из расхода= 29,6+26+120=175,6р.(теоретический) И главное все будет все по ГОСТ 30971-2002.

Это они точно поспешили. Срезать пену можно, тем самым убрав лишнее, что выперает с проема. Далее нанесите кистью или шпателем паропроницаемый герметик Атакамаст-128 на пену в слой 3-5мм. Здесь применение герметика будет выгоднее и быстрее чем лента-псул. Вам не нужно будет ничего подгибать и зачищать поверхность (раму) для придания адгезии. Весь монтаж займет не более 5 минут и более того обеспечите договечный срок службы всего окна. Вы не сообщили,что у Вас на внутреннем проеме. Если торчит одна пена, то ее можно тоже изолировать, вернее изолировать внутреннее помещение от влаги, которая по меньшему сопротивлению будет идти в комнату, а не на улицу. Здесь можно применить пароизоляционный герметик Атакамаст-117 в слой 3 мм. Способ нанесения тот же, что и предыдущий материал. Удачи!

Млин, Вам прям не угодить с ответами. Могу возрозить Вам по Вашим опасениям неправильности моего совета. И так: 1. На нанесенную пену, через 15 минут можно наносить герметик! Давайте посмотрим, каково время жизни и полное высыхание герметика? Правильно, как минимум 24 часов. Полное высыхание пены примерно 12 часов и его остаточное расширение после 15 минут нанесения?. Слой герметика при этом можно нанести 2-3 мм. и это на доли процентом увеличит стоимость монтажа. Данное рассуждение и рекомендации даны не из воздуха, а из практического применения оконных компаний. Наверное у нас с Вами разные проффесионалы. 2. Кисть, как Вы правильно поняли, будет оптимальным вариантом для нанесения гермета. Классный ответ по поводу "не специалист". Если поднимать эту тему, это будет не очень весело для Вас. Данный форум является открытым и выводы о правильности моих рекомендаций посудят проффесионалы монтажа! Мне видится Вам не нравится мое присутствие на форуме и это нормуль, мы же конкуренты!!!

Если действительно поролон, не пропитанный, то вопросы к монтажникам. Если пошлют, замашь Атакамаст 128, паропроницаемым герметиком. И вопросы уйдут на долгие годы.

Здравствуйте Сазь! Я искренне тронут Вашим беспокойством о наличии необходимых документов на продукцию Атакамаст. Да действительно, как я уже писал, продукт молодой, испытание и получение результат-протоколов процесс долгий. А внесение всех документов на собственный сайт дело времени, ну не у всех имеется штат программистов. Нам видится другой подход к заказчикам, отличный м.б. от других. Сначала предоставляем образцы, потом бумаги для согласования в проект. Ибо монтажники работаю с продуктом, а не со стопкой бумаг. По поводу подлинности документов, это легко проверить. Позвонить продавцу и проконсультироваться о наличии документов, попросить отправить по факсу или почте. (если их еще нет на сайте). Далее, если есть сомнения, связаться с аккредитованным институтом выдавший сертификат и удостоверится в подлинности бумаг. Рамочками сейчас ни кого не удивишь, застройщики, почти все облеплены рамками, но всегда не исполняют свои обязательства перед дольщиками, например по срокам сдачи дома. Координаты можно выложить, но боюсь нарушу правила форума. Всем желающим дам исчерпывающую информацию о продукции и координатах. Пишите!

Пена сохнет, вернее образует засохшую пленку в течении 15 минут, после наносите гермет, кистью например. Время выжидания образования пленки у пены не более 5% от общего времени монтажа.

Здравствуйте формучане! Вопросы, связанные с герметиком Атакамаст 128 и 117, а именно сертификаты, протоколы испытаний, гигиена и др. лучше всего узнавать у производителя или его представителей в регионах.(подсказка). Да материал новый, отличается и запахом, и физико-химическими свойствами и ценой. И даже есть документы, допускающие применение герметика Атакамаст для монтажа оконных блоков по ГОСТ 30971-2002. Уважаемые монтажники, не делайте выводы о любой Вам предлагаемой продукции у их конкурентов, потомучто ответ Вы получите один. Всю интересующую ся информацию Вы можете узнать обратившись заводу изготовителю или его дилеру в Вашем регионе. Возьмите образцы для сравнения и сделайте выбор! С Уважением, Алемаст.