artel

Не ожидал))) и ведь реально сделал и 7 перпендикулярных, и красное синим и зеленым, да еще и линия в виде котенка ))) Как там в ролике отжигали, а вы посмотрите шире, что нам мешает? геометрия? уберите геометрию ))) Он и убрал ... плоскую геометрию и решил сделав в 3D )))

Действительно, если так рассматривать, то это сравнение теплого с белым, но я о другом, на это "Вот, хотя бы один из тех случаев, когда хороший технолог может продвинуть свой товар гораздо убедительнее любого "маркетолога", да ещё и помочь своей фирме получить максимальную выгоду с одного "куба". " Тут два утверждения и, если говорить о "гораздо убедительнее" для обоих, то это когда даже на увеличение расхода и соответственно себестоимости единицы изделия, маркетолог принесет выгоды в разы больше суммы возросшей себестоимости (экономии от оптимизации, комбинации). Более того, как правило технолог меняет изделие по заданию тех же маркетологов, которые уже придумали идею увеличения прибыли, разработали схему продаж и повысят максимальную выгоду фирме, даже если при неудачной разработке технолога, с куба будет уходить больше сырья, это ли не убедительней и разве не помощь фирме вопреки перерасходу. А если технолог, не спорю красиво, обыграет расход на разные по геометрии профили, но фирма не найдет грамотного маркетолога или он ошибется в продвижении, как мог ошибиться технолог в расчетах (но продажи, используя схемы маркетолога, перекрыли бы ошибку с плюсом), то продаж не будет и выгода от технологической оптимизации будет несущественная.

Супер ролик ! Линия и котенок, нарисуй линию в виде котенка, маркетинговые исследования ..... Вот так и получается дизайнерская обувь , но калечащая связки стопы , как антиобувь. Маркетолог дал задачу, а технолог исполнил.

Да, и похоже подтверждается, по крайней мере сейчас, что конверсия в звонок 2-5 % от клика, а как у вас? Или клиенты не с сайта?

Да, так они и разговаривают, имитируют целевую аудиторию, креативят, а технолог должен эту неадекватность как-то воспроизвести в реальности Но все равно, как без них? Либо адекватных искать, либо технологам учить маркетинг, либо руководителю проекта быть модератором

У нас ажиотаж только по кликам на сайт, звонки же пока очень вяло. С газет вообще не звонят.

О "губить лес" и дорогих окнах из дерева. В М-видео, например, заменили удобные и дешевые, не разлагающиеся ПВХ пакеты на дорогие и неудобные, но спасающие экологию бумажные))) Что здесь от рынка, что от реальной заботы об экологии, не разберешь, мы от западных технологий пиара и продаж отстаем) В Озоне же есть и удобные, дешевые, по типу ПВХ пакетов и полезные для экологии, разлагаются.

Точно. Разные люди одни и те же слова понимают немного по-разному, кто-то учитывает массу параметров своей жизни, а кто-то только предмет выбора, это же не математика. Для кого-то в жизни лучшее и есть, когда из доступного на данный момент и максимально не напрягшее, а кому будет нужно лучшее из лучшего, если, например, купив такой лучший Мерседес, надо сильно ухудшить свою жизнь, влезая в долги или меняя привычную спокойную работу и семейную жизнь на трудоголизм и "не заметил, как дети росли". Лучшее - это если учитывать и свою жизнь, а когда лучшее из лучшего, это только ради этого лучшего предмета. Один купит тот запор и будет доволен, а другой положит голодные годы, на возврат кредита за Мерседес, но тоже будет доволен. Маркетологи поэтому не вымрут)))

Так маркетологи изначально и должны изучить товар, поговорив с технологом, и потом создать 3 или 5 отличий от конкурентов, которые будут драйвером увеличения продаж, надо еще учитывать менталитет заказчиков. Или, если отличий пока нет, изучить потребность заказчика и сделать запрос технологу, на создание этого преимущества, пусть и несущественного, типа шире просвет на 10 мм. Так появляется уменьшение толщины створки на десятую мм и так же остается стенка, которая толще на десятую, убирается третий рельс с ПВХ раздвижки, а через 10 лет появляется снова или премиум тв делают тоньше, а потом тот же премиум толще и т д. А максимальную выгоду с куба можно получить и наоборот, увеличив расход на одно изделие, это когда маркетологи продают ПВХ с более толстой стенкой дороже, чем с тонкой, или делают продаж больше, влияя уже маркетинговыми штучками на спрос.

Отличный обзор - сравнение, прямо методичка менеджеру по продажам. Только опять возникает вопрос, который был поднят в теме «За что платит потребитель», какие из описанных параметров являются объективным качеством, для (далее цитата с той темы от 'Antipov') "В ГОСТ 30494-96 есть определение "Оптимальные параметры микроклимата - сочетание значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80 % людей, находящихся в помещении. Вот на эти 80%, на явное большинство и предлагаю ориентироваться." А какие параметры являются маркетинговыми штучками, ведь было там, в теме, приведено Борисом сравнение с деревянной скрипкой Страдивари, как работа над позитивным образом дерева, создание легенды. Причем этот путь создания преимущества был назван не прагматичным, с точки зрения все того же ГОСТ 30494-96. Значит, если отбросить все не прагматичное, отличий практически не будет, разве что в особенных требованиях к эксплуатации деревянных окон и более широкие возможности конструктива изделий из дерева, если стоит такая задача. Более того, люди выбирают ведь не просто дерево, а именно какую-то, близкую их эмоциональному предпочтению породу, дуб, например. Причем цвет дуба тут играет второстепенную при выборе дизайна роль, изначально был дуб, как прочный материал, а цвет уже присовокупился как особенность этого материала в глазах тех, кто в теме и видел, щупал. Поэтому окна под дуб делают те, кто знает, как в живую выглядит именно дуб, а не выбирают по дизайну. А кто видел в городах изделия из дуба в жизни? Так же, например, и с напольными покрытиями, только тут уже можно увидеть не просто имитацию в ламинате дубовой доски, но и растресканной выбеленной ветрами и водой с солнцем и сучкастую колоду и пол из досок морских контейнеров и т.д., и т.п. А в 90-е люди искали полы и вагонку из натурального дерева, чтобы без сучков и трещин, это было преимуществом прагматичным, типа износостойкость, чтобы сейчас отдать дизайну сучковатость, ради просто дизайна и для души! )))

В таких вопросах можно разобраться только, проведя обширное научное исследование, слишком много чего надо доказать и длительно проверять целому коллективу ученых. Чего стоят, например, страшилки про парниковый эффект от выброса углерода человеком и про влияние фреона на озоновый слой земли, сейчас серьезные научные исследования полностью эти страшилки опровергли. Например, сам океан с поверхности, при определенных условиях, выделяет в сотни раз больше углерода, чем все человечество, но есть и другие заявления ученых уже из группировки Зеленых об опасности, которые невозможно оспорить сразу, ведь потребуется проверять их выводы и эксперименты возможно не один год. Причем сама идея движения зеленых увлекает многих, и люди искренне борются с ветряными мельницами за интересы мировых корпораций, просто не могут проверить ложные утверждения. Америка силами созданной ими армии Зеленых и купленных результатов исследований просто умело лоббируют свои интересы, как и в политике, где ими созданы целые институты и фонды для грантоедов, влияющие на общественное мнение в нужном им направлении.

Заказчик хочет максимальный вертикальный просвет, готов даже весь верхний профиль рамы окна завести в четверть, благо она глубокая. Поэтому возник вопрос, есть ли какие-нибудь противопоказания для такого варианта монтажа или это лишь дело эстетики вида с улицы, ведь крепления москитной сетки можно сделать и по бокам? Сколько верхнего профиля рамы должно оставаться в четверти и сколько вне ее, какие плюсы и минусы?

Снимок эпохи

Почти согласен, просто разводил больше чем спецов, да и окна не такая уж сложная ниша, но, когда все сыпется и разваливается, цепляешься за соломинку. Вообще интересно обращался ли кто за помощью к таким помогаторам и каков результат. Вполне может быть, что ваш опыт, который для вас само собой, для кого-то будет очень полезен, книги по бизнесу пишут и люди с кейсами как например у вас или у любого, у кого-то наверняка есть полезные находки и идеи. Так они, манагеры рекламщики, сами теперь предлагают найти решение ваших проблем, это раньше они тупо предлагали дать рекламу у них, а сейчас стали встраиваться в процесс продаж и давать советы. Нам вообще один предлагает оплатить по результатам, когда ж такое было!!! Видать и их кроет и не слабо ))) Думаю, убедить очень просто, пообещать увеличение продаж и процент от увеличения себе в гонорар.

А вот есть ли сейчас оконные франшизы или оконный бизнес уже никому не нужен и даром, не то что бы еще и платить за франшизу. Сейчас многие делают брэнд, чтобы потом еще и продавать франшизу своего брэнда. Купил и пользуйся, на плечах, как говорится, зубров бизнеса)) А в Европе ПВХ окна уже никому не нужны ? Что же тогда стеклят немецкие Рехао и КВЕ?

Это, как сказали нам маркетологи, последняя надежда вернуть продажи как в старые, добрые времена и произнесены эти слова ими в офисе после того, как в ежедневнике нашего замерщика начали преобладать пустые страницы с заголовком «Замеры на сегодня» и погрустневшее руководство обратилось к консультантам по рекламе, то есть этим самым маркетологам))) А у вас значит и так все окей с продажами, наверняка ваш менеджер по рекламе делает все правильно или вы и так знаете, кому и как продавать. Я сам могу не точно передать смысл, поэтому вот - https://vk.com/page-73662138_49793951 Мне нравится этот пункт - 10. Какое у клиента образование? Как это влияет на покупку наших товаров? и все это для того, чтобы - Итак, мы поняли, почему наш клиент покупает наши товары и услуги и как принимает решения. После этого якобы, со слов маркетологов, можно составить предложение, от которого клиент не сможет отказаться, потому что оно и есть он сам, его желание и понимание. Как-то так я это понимаю, работает ли это для микро компаний не знаю, а что делать-то, количество заказов тает каждый год.

Возможно я немного отклонился, но не больше, чем те посты, которые комментировал) Хотя и сама тема давно уже отклонилась, точка была поставлена вами же, по приезду с Тулы. Если вы считаете мой коммент вашего поста не в тему поставленной задачи, при старте ветки, то да, верно, я отвечал на тему именно этого поста, к которому и писал комментарий. Хотя я возможно понимаю, вот это не по теме: у каждого типа клиентов свой тот уровень количества преимущества, при котором он начнет видеть новое качество? То есть, есть некие четкие показатели типа - "В ГОСТ 30494-96 есть определение "Оптимальные параметры микроклимата - сочетание значений показателей" и надо донести это до клиента честно и понятно, без маркетинговых штучек. Так?

Честным, а значит надежным и предсказуемым тоже быть выгодно, тогда и клиенты будут готовы за эту надежность платить и тут не только за налоги, но и за уверенность, что армировку вставят именно 1,5 мм и стенка будет толще, и камер 5, а не 3) Термин достойно означает стоит того, компания типа, стоящая внимания, за предсказуемость, надежность, уверенность, что не обманут. А хитрым быть выгодно, но до определенного момента, как правило фирмам однодневкам, тогда честность не успеет принести плоды. Но фирмы, даже честные, всегда и еще хитрые.))) Любой продавец продает то, что имеет, а не то, что лучше, иначе продавец, отговаривающий покупать в своем магазине, раскрывающий не очевидные преимущества конкурента странен, это хоть и честно, но неправильно.

С очевидными параметрами все понятно, всем нравятся окна ПВХ, ни одно не продувается, все имеют стеклопакет и их не надо красить. А вот если говорить о не очевидных преимуществах, то у каждого типа клиентов свой тот уровень количества преимущества, при котором он начнет видеть новое качество товара, за которое готов платить больше. В этом, наверное, и весь вопрос. Тогда, о чем разговор, о том, как продать не очевидное преимущество дороже или о продаже лишь 80% людей того преимущества, которое им понятно дороже? Если второе, то все давно уже соответствует их запросам, а попытки усовершенствований нацелены или на подготовку к очередному очевидному скачку или на остальных 20% людей, для которых понятна необходимость нескольких микрон толщины стенки профиля, и они готовы доплатить. Сейчас идет бум роботизации всех сфер и обработки больших баз данных, скоро вместо врачей будут программы, которые смогут учесть и обработать все показатели состояния человека, вплоть до носит ли он зимой шапку и выдать диагноз. Так и в окнах появится программа, которая проанализировав все показатели окна, как то марки металла фурнитуры, толщину стенок, длину саморезов и т.д., выдаст сравнение по очевидности параметров, типа теплее на 0,001 градус, прослужат запоры 15 лет, но устареют морально за 10, а если не смазывать и забыть, то 8 лет. Вот тут и доверия будет больше и очевидность наглядно популярно изложена, для выбора простым человеком. Фурнитуру практически никто не смазывает.

Это профилисты в период профильных войн навязали, обучали манагеров фирм продавать именно свой профиль. Только разве клиент заказывает марку профиля в первой попавшейся фирме? Часть ищет цену, часть цену за определенный профиль, часть ищет суперфирму, а уже у ней профиль и цена может быть выше, чем у пункта 1 и 2. Это. Наверное, и есть брэнд уже фирмы.

Любой клиент, любому клиенту рознь, у всех свой понятный ему язык, поэтому игнорировать "аватар клиента" и ситуацию не получится. Один клиент требовал установить раздвижку без импоста в центре 3-х метровой рамы, над которой не было плиты. Ну не нравился ему этот разделитель, а доплачивать за доп. работы, жестко фиксирующие верхний профиль рамы, не хотел, так как другие говорили, что и так сойдет и никакие, даже на пальцах объяснения, что створки или выпадут, или заклинят от веса снега, не работали. Вот тут и ситуация, и аватар, и очевидность понятия "всегда толще" лучше.

Тогда скорее всего для клиента, при выборе, этот паз будет практически ни о чем, но вот монетизировать его фирма сможет, продавая все эти опции, или сэкономив, например, на ответках. Получается, что 13 паз открывает возможности отстроиться от конкурента с 9 пазом по возможному функционалу и продавать дороже, но надо тогда иметь возможность раскрыть весь этот функционал.

100% , тогда будет преимуществом, хотя любящих риск и адреналин заказчиков больше, не смотрят на договора и ищут просто по цене

Некоторых людей это пугает, слишком много факторов, которые не проверишь, а итальянская ручная обувь из натуральных материалов практически не годится для интенсивной эксплуатации, не удобна и не ортопедична, поэтому только ради понтов. Особенно настораживает хэндмэй из Индии, где нет воды и дикая антисанитария.

Потому и купили, что надо было что-то менять, выруливать из начинавшегося пике. Только правильней было все продавать, если не на пике, то на еще высокой точке нисходящей, когда что-то еще стоило денег, а не вкладываться в уже умирающий бизнес. Это как история умирания пейджеров, все уходили с этого бизнеса, когда он еще шевелился, оставались только нонейм мелкие производители, которые еще пытались монетизировать на нисходящей еще года 2-3, теперь делают мобильники по 3 тыс. руб., интересно, кто их покупает. Маркетологи-то разные и на разные точки пытаются влиять, если не бедному крестьянину, то какому-нибудь в душе поэту это пришлось бы по душе )))