Леха

Вот именно.!

Вот если у нас в России появится институт на госфинансировании по оконному бизнесу Вроде института Розенхайма, который не будет торговать сертификатами и знаками кrxtcndf? а будет проводить серьезную научную и исследовательскую работу, чей авторитет будет завовеван не рекомендациями или "знаками качества", тогда производтели сами потянутся - будут заказывать и оплачивать исследования, на результатах которых будет стоять этот знак вроде "институт Розенхайма" только как символ, что исследования проведены именно этим институтом - и исключительно на добровольной основе. А иначе все эти "знаки" превращаются в кормушку и доверия к ним не больше чем к рекламному объявлению о продаже "лекарства от всех болезней". П.С. Каждый хочет урвать кусок административного пирога - главное придумать на ЧЁМ. А потом грести деньги лопатой. Увы, "О, времена, о, нравы"

Еще к теме - кривые стены в домах - это к сожалению набившая оскомину реальность. Окошечники - не строители, и выравнивать стены - не их работа. Потому и ругаются. Автору все равно придется решать вопрос с кривыми стенами: как совет могу подсказать обшить стены гипсокартоном.

К сожалению когда хочется подешевле, но качественно: то получается Г...няно. Практически всегда. Не знаю кто виноват - возможно менеджер или замерщик. Тут 2 варианта - 1. подготовка проема под откос - выполняется заказчиком 2. Работы выполняют фирма - уже дорого. Я бы использовал вариант с 10мм вспененным листом ПВХ - но цена таких откосов сравнима со стоимостью окна. Совет автору - лучшее на что Вы можете надеятся - это вернуть деньги за откосы. Добиться переделки Вы не сможете по объективным причинам - почему ручей не течет в гору - потому же и рабочие не будут выкладываться "задарма". А директор может только разводить руками ,как правило. Взвесьте все "за" и "против" и принимайте решение до какой степени Вы готовы бороться за откосы.

Поздравляем , будьте здравы И живите хорошо Пусть клиенты кричат "браво!" И приходят к Вам ЕЩЁ!

Типичный пример некомпетентной вредопреносяшей деятельности. Сейчас клиент придерживает деньги в надежде на еще большее снижение цен к весне. и статьи ОМ внушают заказчику ложные надежды. А большего снижения чем в декабре не будет. Те фирмы, кто не выдержат - уйдут с рынка, а оставшиеся потом поднимут цены, как пить дать. Сейчас живем пока есть накопленный жирок.

С Днюхой, Паша! Совесть наша, Радуйся и веселись И Удача улыбнется Кучей денег завались! П.С. Кризисы и правительства приходят и уходят, а мы остаемся! - про тебя, Павел.

Предлагаю лозунг: "Внеси предоплату и живи спокойно!"

Это уже промоутинг. И все это понимают. Представьте: Вы приходите в магазин - а Вам "С Новым Годом!" и дарять пакет с логотипом магазина. Много будет радости? Я именно к тому, что подарки должны быть именно подарками, а сейчас модно недорого и оригинально. Причем крайняя степень оригинальности - когда подарок сделан собственными руками (то бишь сотрудников). П.С. я с Вами не спорю - просто уточняю свою мысль.

ИДЕЯ в подарок: матрасик с соломкой и подписью "самая необходимая вещь в условиях кризиса". ИМХО: а календарики, игрушки - это уже неактуально - все это было и уже никого не удивит. главное - ОРИГИНАЛЬНОСТЬ. и чтобы недорого. Хорошая открытка в авторском исполнении будет стоять на столе партнера гораздо дольше чем бутылка "хенесси" к НГ.

Даже слишком очевиден. Кто не согласен - пусть ответит на вопрос почему когда цена на нефть упала в 3 раза, в России бензин упал всего на 25%? То же самое будет и с ПВХ.

Мне кажется что автор темы получил необходимую информацию. Ждем результатов.

Браво!

Не совсем так. Будет 2 варианта - и снижение цен на комплектующие и изделия, и падение производстьва, затем рост цен. Для тех кто в аренде - все еще проще - сотрудников в неоплачиваемый отпуск, с арендуемого помещения съезжать в меньшее на окраины. Возможна консервация до весны. Некоторые вернуться не смогут. Такова жизнь. Звато те кто останется - развернутся как позволит рынок. С имеющимся переизбытком мощностей любой спрос будет закрыт. И здесь в наиболее выгодной ситуации находятся как раз средние фирмы - они наиболее мобильны, при этом у них есть "жирок" в отличие от мелких фирм и возможность снизить издержки к минимуму, т.е. уменьшить себестоимость. П.С. ИМХО те кто ждет ценового демпинга - рискуют остаться "с носом". Павел правильно сказал - даже если цена на ПВХ упадет - возрастают издержи. Если у тебя производство 5000 кв.м. и затраты 10000 баксов (например). То если ты продаешь 1000 м, то издержи на изделие возрастают в 5 раз - это надо компенсировать ценой. Есть фирмы которые сейчас ради того чтобы удержаться на плаву - продают по себестоимсоти окна. И что? всегда есть кто-то у кого себестоимость ниже. И этот будет процветать под крылом у гиганта, пока гигант проедает свои оборотные средства. А потом все закончится тем, что половина гигантов уйдут с рынка или сменят собственников или просто развалятся. (в проложение моей мысли о выживаемости в условиях кризиса).

Профиль не подешевеет потому что будет сокращаться предложение. Дешевле остановить производство до лучших времен чем продавать дешевле себестоимости. То же самое относится и к окнам. Кто-то из физиков ждет весны и снижения цен. Так вот - самые низкие цены СЕЙЧАС!. Потом будут выше, а предложений меньше. Потому что евро растет, рубль падает. Многие мелкие фирмы закрываются сейчас на заиму, а весной оставшиеся цены ПОДНИМУТ!

К сожалению среди уважаемых заказчиков иногда попадаются люди неадекватные, либо Вы обидели чем-то клиента и он ищет причину Вас наказать. Если нашлась только такая причина, весьма спорная для суда, то это для Вас хорошо: вы имеете право опротестовать экспертизу, поскольку ГОСТ носит необязательный характер, в этом случае экспертиза должна проводится на соответствие Вашим ТУ. Здесь типичная ошибка судебного эксперта. Вам нужен грамотный адвокат, которому Вы должны представить все документы, в том числе и письмо Госстроя и прочие, которые доказывают Вашу правоту. А пока попросите отложить слушание для ознакомления с результатами экспертизы. второе - поскольку вид швов и вид отливов - субъективное мнение клиента, а такие аргументы суд не примет. Швы регламентируются ГОСТ на окна - если Ваши швы соответсвуют параметрам ГОСТ, то претензий по ним быть не может. По сливам - если внешний вид соответсвует понятию о нормальном внешнем виде, который Вы должны сформулировать и представить суду, причем в этой формулировке не должно быть неточностей и двусмысленностей - то Вам плюс. И где Ваш адвокат?

ЧИТАТЬ ФОРУМ. Если не хотите читать всё подряд - воспользуйтесь поискм. Скажу сразу, что прав эксперт или неправ - в большей степени зависит от того, как у Вас офяормлены все сопроводительные к заказу документы. Если в договоре написано что установка производится по ГОСТ, а Вы этого не делали - то бегом в ближайший магазин хозтоваров - покупать веревку и мыло. Думаю что если бы правда была на Вашей стороне - подобного вороса у Вас бы не возникло. Когда прочитаете форум ответьте на следующие вопросы: 1) в договоре есть ссылка по какому документу был произведен монтаж? 2) договор был заключен на физика или юрика? для Юр.Лиц лицензия ОБЯЗАТЕЛЬНА, для физиков - нет. 3) в чем суть претензии, по которой была проведена экспертиза? 4) экспертиза была назначена судом или истцом или Вами -ответчиком то бишь? И какого хрена Вы ждали пока пройдет экспертиза? Такие вопросы надо решать сразу. А теперь П.С. Все подобные экспертизы проводятся по умолчанию в соответствии с ГОСТами. Без упоминания рекомендательного характера ГОСТа на монтаж.

1) минимальная цена: мешок гипса в магазине и собственными ручками. 2) Еще вполне примелемо по качеству и цене отделка из влагостойкого гипсокартона или гипсоволокна. Требует побелки, но смотрится эстетично. 3) Или самые дешевые панели - можно без проблем и самим сделать - но смотрится как дешевые панели. Если хотите сэкономить на работе - не заказываейте в фирме - гарантии стоят денег а наймите таджиков (будет плохо) или напрягите родственников. Лучше сделать самому - если умеешь. удачи

Сэндвич прав. Могу добавить что мне иногда удавалось устранить бочковатость рамы ослаблением дюбелей и перепениванием БЫТОВОЙ с высоким коэфф.расширения пеной, укрепив предварительно проем враспор домкратом. А иногда не удавалось Наплав можно проверить просто - обводите закрытую створку простым карандашем - потом открываете и замеряете. у Трокаля должен быть 8 мм (+/-1мм) Все остальное от диавола. И если у кое-кого руки не из того места растут - то комплектующие то тут причем? Автору - судя по описанным Вами симптомам у Вас именно БОЧКА на раме. замерить вверху - внизу - посередине - ослабить средние дюбеля - если установлено относительно недавно - бочка может уменьшится - и если работоспособность будет восттановлена - тогда можно жить спокойно. (Если нет - сделайте вот так: и идите к директору на фирму) У вас все поправимо.

Количество сообщений автора поста тоже о чём-то говорит. to ZAVZAV: Вы понимаете насколько Ваш вопрос провокационен, и это хорошо. Очень часто на форуме подобными вопросами некоторые недобросовестные люди устраивают рекламные промоакции, поэтому полемики не будет (модераторы на страже) . Есть профильные системы "облегченки", есть нормальные "класс А". Но выбирая по ЭТИМ критериям, Вы рискуете повторить распространенную ошибку: качество окна зависит от фирмы - установщика и фирмы производителя, то есть от пресловутого человеческого фактора, во много большей степени чем от толщины стенок профильной системы. Вы предупреждены - значит вооружены. Чтобы определиться как выбрать окно - нужно поставить перед собой основные вопросы, по каким Вы делаете выбор. Если Вы хотите максимум качества по минимальной цене - то это российские профили Если хотите нормальное окно - то надо ответить на воропс - что Вы понимаете под термином "нормальный": толщина стенок или толщина профиля, количество камер, толщина стеклопакета, и т.д., свести весь список до 1-3 максимум - и тогда делать выбор. Про Ваш вопрос могу ответить только так: иногда Сиб лучше Веки, иногда Века лучше Сиба. Конкретизировать на основе предоставленных Вами данных - все равно что предсказывать погоду на 100 лет вперед - трудно . Лучше напишите ВАШИ критерии выбора, опишите условия, какие предложения Вам делали - как это описывают другие участники. Тогда возможно поможем определиться с выбором. П.С. И помните - не бывает однозначных ответов на неоднозначные вопросы!

Окно вместе со стеклопакетом является ВАШЕЙ собственностью, а не собственностью фирмы-производителя. Если Вы хотите заменить стеклопакет, то для этого должны приорести новый у фирмы- изготовителя. В отличие от холодильников старый стеклопакет ни вернуть производителю, ни продать НЕЛЬЗЯ. Разница между однокамерный и двухкамерным сотсавит 20-40%. Представьте ситуацию: можете ли Вы купить НОВЫЙ холодильник за 40% стоимости от стоимости СТАРОГО, при этом оставив у себя старый? Совершенно другой случай если Ваше окно не изготовлено: в этом случае ВОЗМОЖНО замена однокамерного стеклопакета на 2хкамерный с доплатой разницы в цене, однако только в том случае если стеклопакеты на Ваше окно ЕЩЁ не были заказаны. Если стеклопакет изготовителем уже был заказан и оплачен, то в этом случае в соответствии с Росс.законодательством Вы обязаны его забрать, поскольку в первоначальном задании Вами был указан именно однокамерный пакет, а новый стеклопакет будет как замена старого - со всеми вытекающими. П.С. в случае своего косяка практически любая фирма стремится его закрыть в форс-мажорном режиме - и время исчисляется порой даже не часами а минутами. Скорее всего Вы опоздали с заявкой на новый стеклопакет - поэтому вам придётся оплатить его полную стоиомсть.

А интересно при какой температуре возможно применение герметиков? (специально посмотрел в ГОСТ - есть упоминание о герметике ,даже 1 рисунок имеется, то есть монтаж по ГОСТ можно проводить и без ПСУЛ)

Одно и то же.

У меня замерщик получает % только от заключенного заказа. + бензин на случай холостых замеров. Холостые замеры не оплачиваются. Однако у меня так же как и у Шерифа: "Число холостых замеров было (и есть) незначительно".

Давно это было - тогда 30-ка только появилась, и цена ее была сразу раза в 1,5 дешевле. На вопрос отвечали что именно покрытие - другое. Может сейчас не так или меня тогда в заблужнение ввели - спорить не буду. Но до сих пор считаю, что 45-я по качеству лучше чем 30-ка. и дело не только в носике но и в покрытии.