Леха

У нас 2 / а фактически одна/ фирмы которые занимаются ламинацией для всей Сибири. Вот там на заводе я и видел. Как мне объяснили - на объекте где ламинированные окна рядом на фасаде алюминиевая дверь должна быть точь-в точь. Потому и так. Наверно мне просто повезло...

Правильно понимаешь. Скажу, что работа уже ведется вовсю. Скоро будут предложения...

Я уже предлагал Вильгельмычу ударить по конкуренту его же оружием.... Мне там толкаться неинтересно - раздавят и даже не заметють.... А с другой стороны - когда дерутся две акулы, мелким рыбешкам хавчика привалит... От себя - для того чтобы выиграть кампанию нужно сменить стратегию. Если старая уже не дает эффекта. Читайте Клаузевица и Суворова. Там лучшее руководство по маркетингу. Лучшие маркетологи, которых я знаю - бывшие кадровые военные, хотя не все кадровые военные могут стать маркетологами...

СРО не длжна быть коммерческой организацией. Иначе интересы членов СРО будут по....ы

Неправильно. Можно сформировать единые правила - по минимуму - и отдельные услуги за доп. оплату. Тогда интересы всех можно будет соблюсти. И получится для кого-то взнос 10 000 для кого-то 100 000, но и комплекс услуг разный. А гнать всех под одну гребенку - получит по максимуму число недовольных и обиженных Конечно, если целью ставить сбор членских взносов, то тогда так, как Вы пишите. А плодить СРО по величине компании - сегодня мелкий - завтра крупный, что СРО менять?

Сифонит от кладки. Пока нет откосов - можно места откуда сифонит заштукатурить например. На фото видно что пена в стыках неплотно прилегает. Еще - снаружи нет отделки. Так что все в рамках физических законов. Добиться только пеной заделки всех щелей очень трудно. Отделку откосов снаружи и изнутри делать надо обязательно. Можете штукатурить, заказывать отделку пластиком - как хотите. Совет замерщика правильный - советую прислушаться. Строители про герметик сказали правильно - но монтажники когда решили мазать герметиком, хотели всего лишь сделать чтобы не дуло. Конечно они не правы, но штукатурить откосы они не будут - это трудоемкая работа и если Вы ее не заказывали ....

Целесообразней в рамках одной СРО отдельные направления : для фасадчиков и алюминщиков, для ПВХ-шников, деревянщиков и т.д. С условием что каждое будет заниматься особенностями своего сектора. И общая координация. К этому могу добавить - что запросы и ответсвенность крупных фирм-производителей будут отличаться от небольших дилерских фирм, и это тоже надо учитывать - чтобы ни те ни другие не были обижены...

Отдал свой голос за п.3 То есть 1. разумней вступительный взнос и платежи 2. помощь СРО в защите, отстаивании интересов, разработке и обеспечении нормативной документации - на платной основе - стобы не перегружать членские взносы. 3. дифференцированный подход к участникам 4. в принципе даже готов участвовать на добровольной основе внештатно в своем регионе - скорее ради интереса - чтобы нормально работать можно было.

Ищи ... Вам за это з/п платят.

А смысл? Репутации которая сложилась за 12 лет уже мало что поможет. Разве только 5 лет добросовестной работы. Это касается и дилеров, которые по большому счету раболтая под вывеской, не шибко стараются для клиента. А если Вильгельмыч цены снизит - то клиентуру потеряет. Между прочим у конкурента Вильгельмыча дела идут действительно лучше. Может потому Вильгельмыч и переживает - фирма ХУZ начала реорганизацию за год до кризиса, и розничные цены не роняет...

Неправда: извиняюсь что без купюр, но из темы и так понятно о ком говорим, потому так: П.С. "Большой брат смотрит на тебя" Оруэлл, 1984. откупировал файл

Я видел. Действительно ламинируют и получается то же что и ламинированный ПВХ, визуально по крайней мере... Это не Ламинация. - Это коэкструзия. Первым такую технологию применил HT TROPLAST AG. Если у Геалана 12 цветов - у Трокаля было 29. Но Вы правы - это действительно дорогой и долгий процесс. Однако покрытие из полиакрила является самым устойчивым к внешним воздействиям - в том числе и абразивным. По долговечности можно сравнить с анодированным алюминием. Именно из-за ее сложности и дороговизны и для того чтобы увеличить цветовую гамму - разработаны алюминиевые накладки на ПВХ профиль, которые окрашиваются в любой цвет. Кстати кроме как Трокаль и Геалан - я не слышал чтобы кто-нибудь еще освоил технологию коэкструзии полиакриловым покрытием. . Главный минус акрила - хрупкость как у стекла - в мороз уронишь раму - кусок отскакивает сразу.

И что Вы этим хотите сказать?

Если Вильгельмыч не расколется - тогда я сообщу: Скидка 30% + 500 рублей бонусной картой, которую можно либо использовать при следующем заказе либо подарить либо получить деньгами в конце года. 30% - скидка на изделия от прайсовой цены. По прайсовым ценам сейчас никто и не торгует. Кроме этого скидка 20% для пенсионеров. На самом деле люди думают что получат 30+20 = 50%, а получают -5-10% к продажной цене. Ну если я в чем-то не прав - Вильгельмыч поправит.

Люблю я развернутые ответы : ИМХО: утопия. Я не говорю что деньги будут разворованы. Просто осядут где-нибудь на счетах фонда национального благосостояния... Небольшой нюанс - устанавливать окна без лицензии можно - Вы только оторваны от госзаказов и тендеров. Но далеко не все готовы работать на этом рынке. и с СРО так же будет. Это 4й не указанный мной вариант. То есть вместо 100 тыс за лицензию по закону нужно будет заплатить 300 + страховку. А Вы читали мои предыдущие посты? почитайте - ответ на Ваш вопрос ТАМ. Т на этот вопрос тоже я уже отвечал. Вот Вы сами озвучиваете то о чем я говорю - я не хочу платить в 3 раза больше за то же что и раньше - при этом и раньше нихрена не получал за эти деньги - и потом никто ничего не обещает.А выход есть один - НЕ ПЛАТИТЬ. Это называется "акция гражданского неповиновения" - то есть когда Вам навязывают законы которые никого не устаривают. Когда не повинутеся один, десять или сто - то их посадят в тюрьму, а когда десятки тысяч? - тогда сажают того, кто придумал и протаскивал такие законы. Будьте внимательны! Определяйтесь с какой Вы стороны - с нашей или с чиновничьей...

Ну по взносам вроде разобрались. Понимаем что закон в том виде как есть работать не может. Так значит надо вносить изменения в закон - механизм уже есть - предусмотрен конституцией. А эти вполне может занятся и НП, не так ли? И конечно я понимаю, что все совсем непросто, куда уж мне с моим в рылом в Калашный ряд... Как мне видится - с чего начать - это ЭНТУЗИАСТЫ - НП - изменения в законодательстве. И только когда ЭНТУЗИАСТЫ добьются условий, приемлемых для таких как я - то такие как я вместе со мной - сами проситься начнем. Вот одно я понимаю - бесполезно кричать "АУ ЭНТУЗИАСТЫ!" Пока сам не возьмешься -камень не покатится. То что я сам не готов - я не срываю - но и не призываю ВСЕХ взяться вместе .....

А теперь отдельно об основном лейтмотиве Lapera: Каждый должен отдать в СРО 300 000 рублей. В Н-ске 250 производителей и 350 дилерских фирм, кроме того около 20 строительных организаций, имеющих собственное производство, и около 100 строительных организаций, монтирующих окна на строительных объектах собственными силами. Данные на конец 2008. По мнению Lapera как я его понял, каждый должен принести в чью-то копилку по 300 тыщ. вариант 1 : в копилку попадет 700 х 300 000 = 210 млн. рублей членских взносов в год. Нехилая кормушка? вариант 2 : часть вступит, большинство останутся без права легально работать. в Кормушку попадет от силы 3 млн. А остальные куда? вар.3 : все это удачно будет пох...о Те, кто работает, а оборот нормального дилера составляет в среднем 20-30 млн, то есль для СРО нужен 1 процент ГОДОВОГО оборота - а если учесть что сейчас в среднем за год около 10-15% прибыли, то есть нужно будет отдать от 10 до 20% заработанного в СРО - это каково? На сколько же вырастут цены на окна? и как на это отреагирует рынок? Не получится ли так что в условиях кризиса это просто убъет оконную отрасль, и тогда цена на окошко в 50 тысяч не будет казаться запредельной? Поймите, времена 90-х когда был необъятный неосвоенный рынок, который можно было делить - прошли. Сейчас если работать легально и разориться - будет одно и то же - то легально работать не будут, то есть бизнес станет криминальным. Поэтому вопрос не в том что нужно платить, а в том, сколько нужно платить чтобы оно работало - и ИМХО цифры должны быть на порядок а дял некоторых - на два порядка меньше. Иначе будет полный кердык, чему я так же как и брателло буду сопротивляться изо всех сил. Уж мы нашим г... ученые .

Черта с два! Даже если ваши тапки лопнут от смеха, но я никогда не буду играть по чужим правилам если они меня не устраивают. А выходов из этой "ситуации" гораздо больше чем предполагает ограниченный чиновничий менталитет. И прекратите защищать нынешние условия для СРО. Вы мне никогда не докажете что я должен отдать 300 тыщ. Разве што сами их дадите - но это уже за гранью фантастики. Штрафы платят те, кто хочет оставаться белым. А те кто только недавно решил работать полностью в белую - думаете они уже забыли старые методы? Думаете того что было уже не вернуть? Оно само вернется, если под предлогом СРО устроят очередную обдираловку, и так будет.

Это от неграмотности. А причина в том что толщина с/пакетов менее требуемой и уплотнители не работают. Этот вывод я сделал на основе предоставленной Вами информации. В принципе это сработает, однако через год Вы можете быть удивлены когда окна "позеленеют" или скорее почернеют. От плесени и сырости которая скопится в этой самой плесени. Идите к эксперту и подавайте жалобу. У вас все щансы вернуть потраченные деньги.

Эта тема тоже БОЯН.

Пока это ТАК - желающих вступить в СРО или участвовать в его создании будет очень мало. 300 тыс - для некоторых - годовой оборот. И что , мелким дилерам устроим "запрет на профессии"? Стопудово говорю - если нет заинтересованности выполнять закон - то он и выполнятся не будет. Я уже писал, что скорее уйду в подполье чем отвалю кому-то 300 штук за право работать. А работать буду. Даже если придется отстреливаться. Нам жить надо и семьи кормить, а жить сейчас и без ох..х 300тысячных взносов тяжело.

Ну тогда начните мучить замерщика, менеджеров - чтобы они все детально Вам рассказали про монтаж, какой результат Вы должны получить - чем больше информации они Вам дадут - тем лучше Вы будете ориентироваться. А для начала почитайте тут: http://www.forum-okna.ru/index.php?showtop...st&p=101690 http://www.forum-okna.ru/index.php?showtop...st&p=125786 и особенно здесь: http://www.forum-okna.ru/index.php?showtop...st&p=103144

Самым удачным маркетинговым ходом считается именно подача неоднозначной информации и косвенное введение потребителя в заблуждение.. В этом то и прикол

А теперь мой комментарий / поскольку сам макет я не комментировал/: Маленькая моська озлобленно облаивает зрителя. Какие это может дать ассоциации? Лозунг "Мы порвали цены" - первое впечатление - цены на рынке, второе - собственные цены. / как оно на самом деле - лучше обратить внимание на маркетинговую политику/ Не стоит сбрасывать со счетов что этот щенок еще лает с экранов телевизоров - а ТВ - такая вщь - что и эксременты сделает популярным / см. Кока и Пепси - Кола/ третье - реклама действенна, о ее морально-этических качествах спорить смысла нет.... Конечно они ниже всяких плинтусов, но так и задумывалось, и чем больше мы о ней говорим, тем больше льем воду на мельницу владельца рекламы. Эта реклама весьма рискованна. Представьте что будет если рядом кто-то разместит макет например: моська с щемячьим взглядом в клетке и лозунг: Мы работаем на природу - технология ..... без ..." / как пример - есть более удачные - но не я автор/ И что будет делать владелец злобной моськи? Деньги на ветер?

В Новосибе количество машин в будни тоже уменьшилось заметно. Я времени стал тратить на 20-30% меньше... С другой стороны у жены в рекламном агенстве количество заказчиков прибавилось...