Guest Elviruchka Posted September 16, 2005 Share Posted September 16, 2005 Мы установили пластиковые окна профиль veka, но столкнулись с тем, что дышать стало нечем Можно ли теперь выбрать и установить воздушный клапан в стеклопакет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobcat Posted September 16, 2005 Share Posted September 16, 2005 Мы установили пластиковые окна профиль veka, но столкнулись с тем, что дышать стало нечем Можно ли теперь выбрать и установить воздушный клапан в стеклопакет? <{POST_SNAPBACK}> А вы просто окошко приоткройте ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted September 16, 2005 Share Posted September 16, 2005 Мы установили пластиковые окна профиль veka, но столкнулись с тем, что дышать стало нечем Можно ли теперь выбрать и установить воздушный клапан в стеклопакет? <{POST_SNAPBACK}> Можно. Подробности здесь www.aereco.ru Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Морозов Posted September 16, 2005 Share Posted September 16, 2005 Мы установили пластиковые окна профиль veka, но столкнулись с тем, что дышать стало нечем Можно ли теперь выбрать и установить воздушный клапан в стеклопакет? <{POST_SNAPBACK}> Возможно все. Смотря, что хотите. Если обычный (который будет, кстати, при сильном ветре "хлопать", как трещетка), запросто. А вот АЭРОМАТ не получиться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piligrim Posted September 16, 2005 Share Posted September 16, 2005 Мы установили пластиковые окна профиль veka, но столкнулись с тем, что дышать стало нечем Можно ли теперь выбрать и установить воздушный клапан в стеклопакет? <{POST_SNAPBACK}> А причем здесь VEKA ( на его месте мог бы быть любой)? Что он какой-то особенный, с порами для притока воздуха? Обычный ПВХ, полнотелый в массе. И VEKA тут не при чем. Это - особенность любого герметичного окна, с уплотнителями по контуру створки. Особенно, если не работает вытяжная вентиляция на кухне, или в санузле. В любом случае, установка клапана обойдется теперь дороже, чем,если бы это делать сразу при изготовлении конструкции. Уж сколько раз Boris об этом в форуме уже писал.... Все равно делают ошибки.... А вот можно или нет на уже смонтированном окне установить клапан?...., это интересно.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Игорь Posted September 17, 2005 Share Posted September 17, 2005 Regel-Air Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Elviruchka Posted September 19, 2005 Share Posted September 19, 2005 to Piligrim Я написала что у нас профиль Veka, потому что - вдруг это важно. Я ведь и спрашиваю не от того что все знаю... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Elviruchka Posted September 19, 2005 Share Posted September 19, 2005 Спасибо Игорь, Регель-Эйр наверное подойдет. А вытяжка на кухне и санузле у нас хорошо работают. Просто откуда тянуть если в квартиру ниоткуда не поступает воздух? Когда открываем окна -все хорошо, но ведь зима на носу, не хочется держать окна постоянно приоткрытыми. Хотя я не знаю, существует режим зимнего проветривания, когда щель в окне небольшая - мне кстати не хватало воздуха все равно (прошлой зимой). Вот я и подумала, может клапан больше будет пропускать воздуха, как вы думаете? Тем более решится проблема сквозняков... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted September 19, 2005 Share Posted September 19, 2005 Вот я и подумала, может клапан больше будет пропускать воздуха, как вы думаете? Тем более решится проблема сквозняков... <{POST_SNAPBACK}> Пропускная способность клапанов обычно указывается при полном открывании и перепаде давлений на улице и квартире 10 Па. При таких условиях клапаны типа АЭРЭКО, Пластмо, Зигения имеют производительность около 30-40 куб.м воздуха/час. Клапаны типа Ригель-Эйр, Гекко-3, Климабокс имеют около 4-6 кубов/час. По вентиляционным и санитарным нормам требуется подавать в комнату/на человека около 30 кубов в час. Можно считать по-другому. По нормам надо удалять в час из кухни 60-90, из ванной 25, из туалета 25 кубов воздуха. Для этого требуется обеспечить приток 110-140 кубов в час. Если 3 комнаты, то 35-40 кубов на комнату. Вот и считайте. Удачи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Морозов Posted September 19, 2005 Share Posted September 19, 2005 Пропускная способность клапанов обычно указывается при полном открывании и перепаде давлений на улице и квартире 10 Па. При таких условиях клапаны типа АЭРЭКО, Пластмо, Зигения имеют производительность около 30-40 куб.м воздуха/час. Клапаны типа Ригель-Эйр, Гекко-3, Климабокс имеют около 4-6 кубов/час. По вентиляционным и санитарным нормам требуется подавать в комнату/на человека около 30 кубов в час. Можно считать по-другому. По нормам надо удалять в час из кухни 60-90, из ванной 25, из туалета 25 кубов воздуха. Для этого требуется обеспечить приток 110-140 кубов в час. Если 3 комнаты, то 35-40 кубов на комнату. Вот и считайте.Удачи. <{POST_SNAPBACK}> Может быть я не совсем осведомлен, но можно ли все перечисленные выше устройства смонтировать в уже установленную конструкцию? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Игорь Posted September 19, 2005 Share Posted September 19, 2005 Регель-Эйр можно. Остальные, к сожалению, не знаю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Морозов Posted September 19, 2005 Share Posted September 19, 2005 Регель-Эйр можно. Остальные, к сожалению, не знаю <{POST_SNAPBACK}> Ещё один нескромный вопрос. С Регель-Эйр не знаком, поэтому хочу спросить, на чем основано действие данного устройства - мех. или термо.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted September 20, 2005 Share Posted September 20, 2005 Может быть я не совсем осведомлен, но можно ли все перечисленные выше устройства смонтировать в уже установленную конструкцию? <{POST_SNAPBACK}> Клапаны АЭРЭКО монтируются в переплет практически любого окна за один час без замены стеклопакета, АЭРОМАТ-80,Ренсон и Тайтон потребуют замены стеклопакета, клапаны ПЛАСТМО монтируются в цеху при изготовлении окна, т.к. требуют фрезеровку профиля. Маленькие по производительности клапаны Гекко-3 и Ригель-Эйр можно смонтировать на стоящем окне, Климабокс - только в момент установки окна в запененный стык. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted September 20, 2005 Share Posted September 20, 2005 Ещё один нескромный вопрос. С Регель-Эйр не знаком, поэтому хочу спросить, на чем основано действие данного устройства - мех. или термо.? <{POST_SNAPBACK}> Принцип простой. Снаружи сверлятся отверстия (вырезается часть внешнего уплотнителя), холодный воздух запускается в фурнитурный паз, поднимается вверх и выходит через небольшое устройство с блокиратором порывов ветра в помещение через участок удаленного (модифицированного)внутреннего уплотнителя. Движение воздуха через это и другие оконные клапаны происходит из-за перепада давлений воздуха, вызванного или естественной тягой в холодное время года, или механической тягой, или ветром. Естественную тягу, связанную с перепадом температур, называют еще термической тягой. Задача любого клапана - пропустить воздух. А двигаться этот воздух заставляют не клапаны, а вытяжка здания (естественная или механическая). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tehnolog Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 Вот я и подумала, может клапан больше будет пропускать воздуха, как вы думаете? Тем более решится проблема сквозняков... <{POST_SNAPBACK}> Больше воздуха врядли Вы получите, а проблему сквозняков, конечно снизите. Хотя при щелевом проветривании какие сквозняки? Вообще говоря странно, если Вы проветриваете периодически и вытяжка у Вас работает хорошо, как Вы говорите, а воздуха Вам все равно не хватает Может дело в температуре в помещении? У Вас не слишком жарко зимой? А может Вам кажется, что не хватает воздуха из-за того, что воздух слишком сухой? Что по поводу этих мыслей скажет Борис Иванович? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 Больше воздуха врядли Вы получите, а проблему сквозняков, конечно снизите.Хотя при щелевом проветривании какие сквозняки? Вообще говоря странно, если Вы проветриваете периодически и вытяжка у Вас работает хорошо, как Вы говорите, а воздуха Вам все равно не хватает Может дело в температуре в помещении? У Вас не слишком жарко зимой? А может Вам кажется, что не хватает воздуха из-за того, что воздух слишком сухой? Что по поводу этих мыслей скажет Борис Иванович? <{POST_SNAPBACK}> А теперь "послушаем начальника транспортного цеха". Саша, по поводу каких именно "мыслей" мне надо высказаться? Пока здесь каша из вопросов и утверждений. Четко сформулируйте вопрос Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tehnolog Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 А теперь "послушаем начальника транспортного цеха".Саша, по поводу каких именно "мыслей" мне надо высказаться? Пока здесь каша из вопросов и утверждений. Четко сформулируйте вопрос <{POST_SNAPBACK}> Я по поводу климата в рассматриваемом помещении. Если Elviruchka говорит, что проветривает зимой, но при этом "воздуха все равно не хватает", то может дело у них не в отсутствии воздуха, а в параметрах его? Я думаю, что у них в помещении слишком хорошие батареи, что приводит к перегреву помещения и его пересушиванию. Может нужно поставить регулятор температуры на радиаторы? И боюсь, что клапана не сильно помогут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted September 21, 2005 Share Posted September 21, 2005 Я по поводу климата в рассматриваемом помещении. Если Elviruchka говорит, что проветривает зимой, но при этом "воздуха все равно не хватает", то может дело у них не в отсутствии воздуха, а в параметрах его?Я думаю, что у них в помещении слишком хорошие батареи, что приводит к перегреву помещения и его пересушиванию. Может нужно поставить регулятор температуры на радиаторы? И боюсь, что клапана не сильно помогут <{POST_SNAPBACK}> Перегрев помещений как-то не согласуется с хорошим проветриванием. Если зимой открыть окно, холодный воздух "перебьет" любое хорошее отопление. Дело может быть в том, что режим "щелевого проветривания" с образованием щели 2-3 мм по периметру створки используется НЕ ПОСТОЯННО. Жильцы сделали режим "щелевого проветривания", через 10-20 минут похолодало, закрыли. В результате такого периодического использования этого режима может сложиться впечатление, что "воздуха не хватает". А вообще, надо просто попросить Elviruchka поподробнее описать ситуацию. А регулировать мощность отопления в перегретых помещениях не мешает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Elviruchka Posted September 23, 2005 Share Posted September 23, 2005 Спасибо всем кто откликнулся! Теперь я заинтересовалась клапанами Аэреко. Раз они пропускают больше воздуха - то это по мне. Еще раз уточню про них в интернете, может статью найду... Спасибо еще раз. А по поводу нехватки воздуха - это моя особенность с недавнего времени. Мои подруги живут в душных квартирах, а я у них задыхаюсь. Они не чувствуют этого, а я чувствую почти сразу. Раньше этого не было. Если кому интересно, то я думаю это последствия торфяных пожаров в Московской области, когда весь восток столицы был где-то неделю в угаре, дыму и т.п. Я просто отравилась угарным газом, окна нельзя было открыть, дома дышать было уже нечем..... До сих пор не прошло! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominator Posted October 20, 2005 Share Posted October 20, 2005 Regel-Air <{POST_SNAPBACK}> Можно без всяких проблем Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted October 20, 2005 Share Posted October 20, 2005 Спасибо всем кто откликнулся! Теперь я заинтересовалась клапанами Аэреко. Раз они пропускают больше воздуха - то это по мне. Еще раз уточню про них в интернете, может статью найду... Спасибо еще раз. А по поводу нехватки воздуха - это моя особенность с недавнего времени. Мои подруги живут в душных квартирах, а я у них задыхаюсь. Они не чувствуют этого, а я чувствую почти сразу. Раньше этого не было. Если кому интересно, то я думаю это последствия торфяных пожаров в Московской области, когда весь восток столицы был где-то неделю в угаре, дыму и т.п. Я просто отравилась угарным газом, окна нельзя было открыть, дома дышать было уже нечем..... До сих пор не прошло! <{POST_SNAPBACK}> Вы только имейте ввиду что любой клапан понизит температуру в помещении. Если мне память не изменяет АЭРЭКО снижает на 2-3 градуса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Олег. Posted October 20, 2005 Share Posted October 20, 2005 Вопрос Борису. Остеклил балкон этим летом в Московских окнах. Профиль термо, пакет 4-16-4. Всего 13 окон, в которых при изготовлении на заводе мос.окон в Ступино установлено 3 клапана аэреко. НЕ НРАВИТСЯ. Несмотря на "слабенький" однокамерный стеклопакет с шумоизоляцией в 26 Дб (по одним данным) или 30 Дб (по другим), при закрытых клапанах намного тише, чем при открытых! Отсюда вывод- ШУМ ПРОНИКАЕТ ЧЕРЕЗ ОТКРЫТЫЕ КЛАПАНЫ АЭРЕКО! В этой связи прошу пояснить- 1. Какая всё-таки шумоизоляция у окна с профилем термо и пакетом 4-16-4, 2. Какая шумоизоляция у того типа клапанов, которые аэреко поставила компании московские окна, 3. Есть ли более шумозащитные клапаны аэреко и можно ли их поставить на место уже установленных. Сколько это будет стоить? Олег. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted October 20, 2005 Share Posted October 20, 2005 Вопрос Борису. Остеклил балкон этим летом в Московских окнах. Профиль термо, пакет 4-16-4. Всего 13 окон, в которых при изготовлении на заводе мос.окон в Ступино установлено 3 клапана аэреко. НЕ НРАВИТСЯ. Несмотря на "слабенький" однокамерный стеклопакет с шумоизоляцией в 26 Дб (по одним данным) или 30 Дб (по другим), при закрытых клапанах намного тише, чем при открытых! Отсюда вывод- ШУМ ПРОНИКАЕТ ЧЕРЕЗ ОТКРЫТЫЕ КЛАПАНЫ АЭРЕКО! В этой связи прошу пояснить- 1. Какая всё-таки шумоизоляция у окна с профилем термо и пакетом 4-16-4, Для ответа на этот вопрос необходимо сделать окно с "профилем термо" и пакетом 4-16-4 и проверить его звукоизоляцию. >2. Какая шумоизоляция у того типа клапанов, которые аэреко поставила компании московские окна, Я думаю, минимальная. Наибольшим спросом пока в России по соображениям стоимости пользуются клапаны ЕММ со стандартным козырьком. Они характеризуются по принятой в Европе методике EN 20140 звукоизоляцией Dn,e=33 дБ. ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО это соответствует величине звукоизоляции Rа транс=27 Дб(А), в принятых в России единицах. Проведенные натурные испытания показали, что в случае ПВХ окна из профиля КБЕ с обычным двухкамерным стеклопакетом типа 4-10-4-12-4 использование полностью открытого клапана ЕММ со стандартным козырьком снижает звукоизоляцию закрытого окна на 1,2 дБ, при использовании специального акустического козырька - снижение примерно на 0,2 дБ, т.е почти никакого. Необходимо учитывать, что максимум, на что способен ЛЮБОЙ клапан - это не ухудшить звукоизоляцию закрытого окна. Улучшить не может в принципе, поскольку занимает в световом проеме малую часть, шум идет через стеклопакет в основном. >3. Есть ли более шумозащитные клапаны аэреко и можно ли их поставить на место уже установленных. Сколько это будет стоить? Есть. Это оконные клапаны артикула ЕНА со специальной проставкой и специальным акустическим козырьком. При полном открывании ЕНА в полной комплектации имеет звукоизоляцию Dn,e=42 дБ. ПРИМЕРНО это соответствует Rа транс=31-32 дБ(А). Это максимальная характеристика для оконных клапанов, представленных на Российском рынке. Поставить их на место уже установленных можно, надо будет немного расширить щель. Стоимость - это вопрос к монтажникам. Свяжитесь со мной 363-40-88. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted October 20, 2005 Share Posted October 20, 2005 ШУМ ПРОНИКАЕТ ЧЕРЕЗ ОТКРЫТЫЕ КЛАПАНЫ АЭРЕКО! ***** Шум проникает ЧЕРЕЗ ЛЮБОЙ ОКОННЫЙ ИЛИ СТЕНОВОЙ КЛАПАН. Вопрос только в том, насколько он гасится. Обычно ВСЕ клапаны тестируются по шуму ПРИ ПОЛНОМ открывании. Ясно, что при закрытом клапане шум будет меньше. Но закрытый клапан никому не нужен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guest Posted October 25, 2005 Share Posted October 25, 2005 Борис! Благодарю за ответ. Олег. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.