Вопрос к продавцам профиля

[Владимир Алюком]

Производители профиля в основном используют для реализации своей продукции либо свою сеть, либо через дилера.

Вопрос:

1.Правильно ли, когда дилер, реализуя профиль, занимается и изготовлением СПК.

2. Может и нужно ли производителю контролировать цену на свою продукцию идущую для производства дилера, сопоставляя ее с ценой для других производителей.

3. Какова должно быть динамика изменения цены в зависимости от объема закупок продукции.

[Владимир Алюком]

Поднимаю тему вверх. Уверен что продавцы профильных систем находятся на форуме.

Вопрос.

Почему им это не интересно?

Ответ.

Не знают что ответить? Не верю.

Боятся отвечать? Кого?

[Мишаня-59]

Производители профиля в основном используют для реализации своей продукции либо свою сеть, либо через дилера.

Вопрос:

1.Правильно ли, когда дилер, реализуя профиль, занимается и изготовлением СПК.

2. Может и нужно ли производителю контролировать цену на свою продукцию идущую для производства дилера, сопоставляя ее с ценой для других производителей.

3. Какова должно быть динамика изменения цены в зависимости от объема закупок продукции.

1. Неправильно, но встречается сплошь и рядом.

2. Не может, да и не считает нужным.

3. Зависит от спроса и наличия запасов.

[Snark]

1. Не правильно. В случае обратного: я бы такой профиль не покупал.

2. Научная фантастика.

3. Разница между ВИП-переработчиком и розницей 10-20%.

[бывалый]

Производители профиля в основном используют для реализации своей продукции либо свою сеть, либо через дилера.

Вопрос:

1.Правильно ли, когда дилер, реализуя профиль, занимается и изготовлением СПК.

2. Может и нужно ли производителю контролировать цену на свою продукцию идущую для производства дилера, сопоставляя ее с ценой для других производителей.

3. Какова должно быть динамика изменения цены в зависимости от объема закупок продукции.

правильно даже обезатьльно должно быть производство спк надо досконально знать что продаёж

[Snark]

правильно даже обезатьльно должно быть производство спк надо досконально знать что продаёж

Ага. А за одно, и выигрывать все тендеры у собственных переработчиков. Да и дилеров их....

[P.V.]

Производители профиля в основном используют для реализации своей продукции либо свою сеть, либо через дилера.

Вопрос:

1.Правильно ли, когда дилер, реализуя профиль, занимается и изготовлением СПК.

Что в данном случае первично- переработчик или дилер? Непонятно.

В продолжение темы, а изготовитель СПК, занимаясь замерами и монтажом? Это правильно- неправильно? такова ситуация на рынке, и профилистам выгодно иметь и переработчика и дилера в одном лице, т.к. содержание собственного склада, штата, и т.д, не всегда выгодно и принцип разделения бизнеса, каждого отдельно взятого направления, как-то- профилисты, переработчики, монтажные организации еще не настал.

ЗЫ Кто съел, тот и прав...

[бывалый]

Ага. А за одно, и выигрывать все тендеры у собственных переработчиков. Да и дилеров их....

если дилерство для того чтобы получить дилерскую цену на комплектуюшии это не дилер это фирма которая живёт на подачки если производство то под обучения и примера для свох переработчиков которых снабжаеш комплектуюшими

[DeDmitry]

1.Правильно ли, когда дилер, реализуя профиль, занимается и изготовлением СПК.

Неправильно.

Точно знаю двоих, которые на эти грабли наступали Т....... и С....... Неудачно... Действительно, такие диллеры крали вкусные заказы у собственных клиентов.

[Мишаня-59]

правильно даже обезатьльно должно быть производство спк надо досконально знать что продаёж

Для того чтобы знать досконально и уметь продавать - совсем не обязательно должно быть свое производство

[Сергей]

1.Правильно ли, когда дилер, реализуя профиль, занимается и изготовлением СПК.

2. Может и нужно ли производителю контролировать цену на свою продукцию идущую для производства дилера, сопоставляя ее с ценой для других производителей.

3. Какова должно быть динамика изменения цены в зависимости от объема закупок продукции.

 

1. По моему, неправильно. У нас, слава Богу, дилеров нет, посему проблема такая отсутстствует

3. Как договорятся. Должно быть достигнуто согласие, каковое есть"продукт при полном непротивлении сторон" (монтер Мечников, 12 стульев)

[P.V.]

Действительно, такие диллеры крали вкусные заказы у собственных клиентов.

А диллера, профилисты не обязаны контролировать? ну там цены, склад, логистика, политика тогда и возможности воровать меньше будет, грубо говоря мухи отдельно, котлеты отдельно.

[Владимир Алюком]

Производители профиля в основном используют для реализации своей продукции либо свою сеть, либо через дилера.

Вопрос:

1.Правильно ли, когда дилер, реализуя профиль, занимается и изготовлением СПК.

2. Может и нужно ли производителю контролировать цену на свою продукцию идущую для производства дилера, сопоставляя ее с ценой для других производителей.

3. Какова должно быть динамика изменения цены в зависимости от объема закупок продукции.

 

Выскажу свое мнение.

1. Компании, занимающиеся реализацией профиля, работая таким образом сами себя загоняют в тупик. Может быть, в лучшем случае, у них появится крупный моно-клиент и небольшое количество мелких. Двум крупным рыбам в одном садке места всегда мало. В случае охлаждения партнерских отношений с дилером возникает опасность потери всего рынка сбыта в конкретном регионе.

2. Думаю, что не нужно и не может.

Но есть же такое понятие "рекомендованная цена". Понятно что в розничных продажах она не сработает. Но в тендерах производитель может и должен создавать равные условия для всех своих партнеров. Еще раз оговорюсь это мое мнение.

3. Производитель должен иметь четкую и честную схему предоставления скидок, зависящих от объема закупок продукции. Подхода "барина" дам или не дам быть не должно.

 

И если действительно мы работаем на рынке свободной конкуренции, то для производителя важно создать более или менее равные условия для всех своих патрнеров. И тогда в дальнейшем по принципу "выживет сильнейший" расставлять приорететы.

[Мишаня-59]

Выскажу свое мнение.

1. Компании, занимающиеся реализацией профиля, работая таким образом сами себя загоняют в тупик. Может быть, в лучшем случае, у них появится крупный моно-клиент и небольшое количество мелких. Двум крупным рыбам в одном садке места всегда мало. В случае охлаждения партнерских отношений с дилером возникает опасность потери всего рынка сбыта в конкретном регионе.

2. Думаю, что не нужно и не может.

Но есть же такое понятие "рекомендованная цена". Понятно что в розничных продажах она не сработает. Но в тендерах производитель может и должен создавать равные условия для всех своих партнеров. Еще раз оговорюсь это мое мнение.

3. Производитель должен иметь четкую и честную схему предоставления скидок, зависящих от объема закупок продукции. Подхода "барина" дам или не дам быть не должно.

 

И если действительно мы работаем на рынке свободной конкуренции, то для производителя важно создать более или менее равные условия для всех своих патрнеров. И тогда в дальнейшем по принципу "выживет сильнейший" расставлять приорететы.

Мечты, мечты. Чаще сиеминутные интересы преобладают над стратегическими. А у фирм (крупный производитель окон, он же продавец профиля), взять заказ самому - святое дело. Проходили.

[бывалый]

Мечты, мечты. Чаще сиеминутные интересы преобладают над стратегическими. А у фирм (крупный производитель окон, он же продавец профиля), взять заказ самому - святое дело. Проходили.

мы говорим о чём о том что сейчас выкидывают горе дилеры или о том как должно быть на наш взгляд

[Monster]

мы говорим о чём о том что сейчас выкидывают горе дилеры или о том как должно быть на наш взгляд

 

Я тут много раз писал, что оконщики не мумеют считать. Ща ещё раз напишу.

Есть такие производители СПК, которые для роста объёма и предполагаемого снижения закупочной цены на профиль начинают им подторговывать. Делают они это по демпинговым ценам, т.к. зарабатывают на изготовлении окошек столько же, сколько и раньше, а у перепродажи профиля цель - не заработать, а надуть объём закупок. Переработчики уходят от нормальных крупных дистибьюторов профиля (без собственного пр-ва) к новым и мелким, т.к. крупный не может повторить их цен (у него нет того пр-ва, на котором он зарабатывает)!

 

Кто что теряет:

1. у производителя профиля растёт кол-во дилеров, но неуправляемая и дикая дилерская сеть - это плохо. Поймут не сразу, а когда наступит пипец. Пока они раздают одинаково низкие цены всем.

2. у "большого" дистрибьютора сразу падают продажи, т.к. он конкурирует с нецивилизованными конкурентами и проигрывает им по цене

3. у этих нецивилизованных будет плохо, т.к. у них заметно ухудшается экономика. Считать они не умеют; произойдёт это не сразу.

4. у переработчика сначала цены чуть ниже (на окне выигрыш-то копейки), а потом он обнаруживает себя без нормального поставщика.

[Мишаня-59]

мы говорим о чём о том что сейчас выкидывают горе дилеры или о том как должно быть на наш взгляд

Мы говорим и о том и о другом, ибо это взаимосвязанно.

[бывалый]

Мы говорим и о том и о другом, ибо это взаимосвязанно.

фирма постояно имеющая контакт с комплектующими для изготовления и монтожа спк ( своё производство) может одекватно реагировать на запросы и требования работуюших с ней партнёров вот это и должно потдерживатся изготовителями профиля если у этой фирмы основное продажа профиля

[Snark]

А вот интересно: много переработчиков обрадуется, если "Профайн" и "Века" поставят себе производства СПК мощностью по 1 000 000 кв.м.в месяц? По деньгам, я думаю, вполне потянут.

Изменено 19 июля, 2007 пользователем Snark

[Monster]

А вот интересно: много переработчиков обрадуется, если "Профайн" и "Века" поставят себе производства СПК мощностью по 1 000 000 кв.м.в месяц? По деньгам, я думаю, вполне потянут.

 

1. Не потянут. Они в жутком многолетнем минусе из-за инвестиций в пр-во профиля в России, срок окупаемости которого сдвигается вдаль из-за роста цен на сырьё, падения цен на профиль и последствий кризиса 2006.

 

2. Оно (пр-во 1 млн в мес) должно быть не одно на Россию, а по всей стране понемножку (по 10-20-50-100 ). А такое УЖЕ есть, только его владелец - не КВЕ и не Века. Народ как-то приспосабливается...

[dvim]

В Алюминии 1 кстати сплош и рядом.

Очень часто наличие склада и торговля профилем - способ выбить себе хорошую цену.

[Snark]

1. Не потянут. Они в жутком многолетнем минусе из-за инвестиций в пр-во профиля в России, срок окупаемости которого сдвигается вдаль из-за роста цен на сырьё, падения цен на профиль и последствий кризиса 2006.

По идее: должно было давно окупиться.

2. Оно (пр-во 1 млн в мес) должно быть не одно на Россию, а по всей стране понемножку (по 10-20-50-100 ). А такое УЖЕ есть, только его владелец - не КВЕ и не Века. Народ как-то приспосабливается...

Только КВЕ и Века?

Изменено 19 июля, 2007 пользователем Snark

[Monster]

По идее: должно было давно окупиться.

 

Только КВЕ и Века?

 

По ИХ идее давно должно было окупиться "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

 

КВЕ и Века - чисто чтобы разговор поддержать Достоверно я к ним (и к другим профилистам) в карман заглянуть не могу.

Если подумать, то, скорее всего, проблемы с окупаемостью стратегических инвестиций у КВЕ и Рехау. Это не знание, а мои догадки.

Изменено 19 июля, 2007 пользователем Monster

[Мишаня-59]

1. Не потянут. Они в жутком многолетнем минусе из-за инвестиций в пр-во профиля в России, срок окупаемости которого сдвигается вдаль из-за роста цен на сырьё, падения цен на профиль и последствий кризиса 2006.

 

2. Оно (пр-во 1 млн в мес) должно быть не одно на Россию, а по всей стране понемножку (по 10-20-50-100 ). А такое УЖЕ есть, только его владелец - не КВЕ и не Века. Народ как-то приспосабливается...

1. Потянут в легкую. Но никогда этого не сделают.

2. А где такое УЖЕ есть?

[Monster]

1. Потянут в легкую. Но никогда этого не сделают.

2. А где такое УЖЕ есть?

 

1. Спор принял затянувшийся и неконструктивный характер из-за невозможности опубликования на форуме закрытых данных профилистов.

 

2. В России. Пока типа 1 млн кв м в год, но до 1 млн в мес уже недалеко

Изменено 20 июля, 2007 пользователем Monster