Техдир Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Положительно. Владею одним экземпляромПрошу поделиться впечатлениями "при использовании". Отметить положительные и отрицательные моменты.И, Ваше мнение, обычный замерщик это читать будет? сможет? У вас читает? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Скажите а вы то сами ,как к ней относитесь??? В целом положительно. Уже сам факт ее появления и существования на мой взгляд положителен. Книжку прочитал бегло - пролистал. Великих каких-то несуразностей в ней не заметил. Но для меня она не есть настольная книга - не занимаюсь я замерами ПВХ окошек. Поэтому и хотел бы знать Ваше мнение о ней. to Техдир: не всякий замерщик станет ее читать, но это не потому, что книга плоха, а просто потому, что лень. А Лень-матушка, как известно, раньше нас родилась. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 to Техдир: не всякий замерщик станет ее читать, но это не потому, что книга плоха, а просто потому, что лень. Не согласен. Кроме лени есть ещё образовательный уровень, способность не только прочитать, но и осознать прочитанное. Предполагаю, что у обычного замерщика не хватит ума это читать. У меня вот точно не хватило. Простое пролистывание напрочь отбило охоту "познакомиться поближе". Посему: "Не всякий замерщик" - хорошо сказано. Интересуюсь: найдётся ли на форуме хоть один специалист, который РЕАЛЬНО читал этот справочник и пользовался/пользуется им в повседневной практике? Вдруг я что-то важное в жизни пропустил, да ещё и на хорошую книгу наговариваю? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Для того, что бы данную книгу обсуждать, надо её прочесть. Справочник специфичный - не все его имеют, и не все имеют возможность иметь (по разным причинам) Сразу возникает вопрос - нет ли электронного варианта? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 (изменено) Вывод замерщик-это ни какой не замерщик это проффессиональный менеджер с огромным опытом работы и честностью в душе и с огромным желанием работать-это я говорю про свой город. Плюс инженер, плюс конструктор, плюс психолог, плюс верхолаз... ...с зарплатой, ну никак не привлекательной для человека, обладающего всеми вышеперечисленными качествами. (Перефраз какого-то американского фильма о полицейских.) Э-э-э-э-э.... Это, что называется, к слову пришлось. Не надо комментировать. По крайней мере здесь и сейчас. О Справочнике интересней. Изменено 25 июня, 2008 пользователем Техдир Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Не согласен. Кроме лени есть ещё образовательный уровень, способность не только прочитать, но и осознать прочитанное. Предполагаю, что у обычного замерщика не хватит ума это читать. У меня вот точно не хватило. Простое пролистывание напрочь отбило охоту "познакомиться поближе". Посему: "Не всякий замерщик" - хорошо сказано. Интересуюсь: найдётся ли на форуме хоть один специалист, который РЕАЛЬНО читал этот справочник и пользовался/пользуется им в повседневной практике? Вдруг я что-то важное в жизни пропустил, да ещё и на хорошую книгу наговариваю? Не верю, что твой образовательный уровень не позволил тебе осилить книжку. Вопрос скорее в другом - ты и так можешь и умеешь выполнять замеры, к тому же, сколько помню, в книжке все в основном про ПВХ в кирпичных и бетонных проемах - к твоей деятельности имеет не самое прямое отношение. Думаю именно эти факты и не дали возможности ознакомиться с ней досконально. Плюс занятость.... Я ведь тоже эту книгу досконально не изучал, но мне и нет необходимости. Речь о том, что эта книга должна помочь человеку только начинающему выполнять замеры, обратить его внимание на то, что не все так просто и есть масса вариантов, дать некоторые решения этих вариантов.... Это старт, базовые знания. Это школа, а то о чем вы тут пишете это уже класс, почувствуйте разницу. А уровень образования .... Там нет ничего космически сложного, просто надо иметь необходимость в этих знаниях и все получится. Про применение каждый день: учебник, а эта книга именно учебник, не применяют каждый день. Его можно иметь и изредка обращаться к нему за информацией. Да и к тому же в нашей отрасли множество "специалистов" которые слова-то ГОСТ не слышали, что уж говорить о том, что бы они постоянно пользовались какой-то книгой. Господа, вместо того, что бы спорить о нужности этого издания, предлагаю ознакомиться с ним и дать конкретные замечания и предложения, высказать свое мнение. Болтать о том чего не знаешь - не кошерно, знаете ли.... Свое отношение к книге уже высказал - я считаю, что информации по специальности много не бывает и если ты пришел в отрасль не на пару дней, не просто малость бабла нарубить, то должен быть в курсе происходящего. Именно этой цели - повышению образовательного уровня работников отрасли - и служит эта книга. И не только она. Наш форум, в частности, выполняет эту же роль. И с учетом того, что пишут многие наши пользователи я вижу, что пока есть только недостаток информации, знаний, опыта и т.д. А в таком случае - да слава Богу и поклон авторам книги за то, что она есть. И ее можно совершенно без проблем купить, за сущие копейки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Отправил заявку - ждем с с с... А что в справочнике проектировщика - есть ли информация о теме разговора, не дублируютли справочники друг друга, надо ли иметь и этот двухтомник (на всякий случай) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 к тому же, сколько помню, в книжке все в основном про ПВХ в кирпичных и бетонных проемах - к твоей деятельности имеет не самое прямое отношение. Да не прибьют меня профессионалы! - а нету принципиальной разницы в замерах что для ПВХ, что для дерева. Размеры проёма от этого не меняются. Плюс занятость.... Я ведь тоже эту книгу досконально не изучал, но мне и нет необходимости. Вот и хочется пообщаться с человеком, который эту книгу пусть не досконально, но изучил. Потому что если такой человек не отыщется - грош цена книге! Тогда чтобы в ней написано не было - это написано так, что никому не оказалось нужным. Речь о том, что эта книга должна помочь человеку только начинающему выполнять замеры. Ну не могу поверить, что начинающий поимеет реальную пользу от прочтения. Про применение каждый день: учебник, а эта книга именно учебник, не применяют каждый день. Его можно иметь и изредка обращаться к нему за информацией. 1. Есть учебник, а есть самоучебник. Учебник предполагает наличие Учителя, который толкует и разжёвывает информацию. Хороший Учитель и по плохому учебнику научит. 2. Хочу познакомиться с человеком (оконщиком-практиком), который изредка обращается к Справочнику за информацией. да слава Богу и поклон авторам книги за то, что она есть. Поддерживаю полностью! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Отправил заявку - ждем с с с... А что в справочнике проектировщика - есть ли информация о теме разговора, не дублируютли справочники друг друга, надо ли иметь и этот двухтомник (на всякий случай) Там конечно есть дублирование информации, но все же это разные книги. Тем более, что справочник проектировщика есть в электронном варианте. Да не прибьют меня профессионалы! - а нету принципиальной разницы в замерах что для ПВХ, что для дерева.Размеры проёма от этого не меняются. Ну конечно не меняются. Но специфика-то есть... Я это имел ввиду. .... Потому что если такой человек не отыщется - грош цена книге! Тогда чтобы в ней написано не было - это написано так, что никому не оказалось нужным. Ну не могу поверить, что начинающий поимеет реальную пользу от прочтения. 1. Есть учебник, а есть самоучебник. Учебник предполагает наличие Учителя, который толкует и разжёвывает информацию. Хороший Учитель и по плохому учебнику научит. Не стану спорить - не вижу в этом споре смысла. 2. Хочу познакомиться с человеком (оконщиком-практиком), который изредка обращается к Справочнику за информацией.... Приезжай ко мне в офис я тебе покажу человека такого (но покажу издали, чтобы ты его у меня не стибрил ), правда он пользуется не "Справочником замерщика", а "Справочником проектировщика", регулярно. Да и на форуме есть люди которым эта книга была полезна.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 (изменено) Приезжай ко мне в офис... А водку пить будем?... покажу издали, чтобы ты его у меня не стибрил Хедхантингом не промышляю! Обижаешь, однако. Но правильно. Да и на форуме есть люди которым эта книга была полезна.... Вот они-то, надеюсь, и поделятся впечатлениями (Алекс Вольф, например?). И ехать никуда не надо. Изменено 25 июня, 2008 пользователем Техдир Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 (изменено) А водку пить будем?... ... И ехать никуда не надо. Остынет же, потом несвежую пить Где то я читал, как люди подсевшие на интернет напиваются в виртуальном мире до бесчувствия. Этакие виртуальные алкаши. Может стоит попрактиковаться??? Изменено 25 июня, 2008 пользователем Павлуша Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 А водку пить будем?... .....И ехать никуда не надо. А как же водка..... В смысле пить..... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 (изменено) А как же водка..... В смысле пить..... Всё! Хорош! Виноват. Тема интересная - не будем сворачивать. Для всего остального существует приват. Изменено 25 июня, 2008 пользователем Техдир Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Приезжай ко мне в офис я тебе покажу человека такого (но покажу издали, чтобы ты его у меня не стибрил ), правда он пользуется не "Справочником замерщика", а "Справочником проектировщика", регулярно. Да и на форуме есть люди которым эта книга была полезна.... Что есть "Справочник Проектировщика"? Очень хотелось-бы посмотреть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Что есть "Справочник Проектировщика"?Очень хотелось-бы посмотреть. http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=6651 А вот тут вторая редакция. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=6651 А вот тут вторая редакция. Мил человек, те ссылки устарели, если не трудно, то можно куда-нибудь слить? (Думаеться мне, что издание от "VEKA" я уже видел) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 июня, 2008 Share Опубликовано: 25 июня, 2008 Мил человек, те ссылки устарели, если не трудно, то можно куда-нибудь слить?..... Проверял перед тем как публиковать и еще раз проверил сейчас все работает. Дело в том, что на Инфанте надо регистрироваться - я писал об этом в той теме. Для упрощения процесса - вот. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 26 июня, 2008 Share Опубликовано: 26 июня, 2008 Справочник замерщика - сам ждал его выхода, купил не за казенные деньги и... Ну читал, по диагонали Построчно - не было смыслу. Там : 1) весь системный каталог Димекса 2) треть книги "Основы проектирования оконных конструкций" + 3) 10 страничек про сам замер по-моему передратый из немецкой инструкции по монтажу - которую можно полностью прочитать в нашем разделе "архив документов" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 26 июня, 2008 Share Опубликовано: 26 июня, 2008 +3) 10 страничек про сам замер по-моему передратый из немецкой инструкции по монтажу - которую можно полностью прочитать в нашем разделе "архив документов" Твоё мнение: ЭТО замерщику надо? полезно? Простому замерщику, для которого, судя по названию, ЭТО написано. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 26 июня, 2008 Share Опубликовано: 26 июня, 2008 Твоё мнение: ЭТО замерщику надо? полезно?Простому замерщику, для которого, судя по названию, ЭТО написано. Ну вот и договорились .......А что теперь ..как замеры то делать .....Ладно пусть все начинающие замерщики пишут сюда а мы их будем консультировать ......это будет лучше ,чем отправить человека на замеры арочных окон в сталинку и со"справочником замерщика" ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 26 июня, 2008 Share Опубликовано: 26 июня, 2008 Для того, что бы данную книгу обсуждать, надо её прочесть. Справочник специфичный - не все его имеют, и не все имеют возможность иметь (по разным причинам)Сразу возникает вопрос - нет ли электронного варианта? Наверно нет ,люди хотят заработать.....наверно... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 26 июня, 2008 Share Опубликовано: 26 июня, 2008 Нарадоваться не могу на дискуссию - все получается складно: справочник ерунда, новичков обучать долго, дорого и трудно, инструкцию не составишь ... короче общеизвестный русский тупик, в простонародье именуемый Ж...А! Молодцы! Вот именно так и надо! Будут они тут консультировать.... А что, скажите на милость делать тем кто попросту не знает, что есть это самое тут - форум на Тибете, а тем у кого интернета нет? Нет, конечно и тут ваши консультации пригодятся, множество людей скажет спасибо, но чем плох-то учебник, хоть кто-нибудь скажет мне? Давайте, знайки, разъясните мне, бестолковому.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 26 июня, 2008 Share Опубликовано: 26 июня, 2008 Проверял перед тем как публиковать и еще раз проверил сейчас все работает. Дело в том, что на Инфанте надо регистрироваться - я писал об этом в той теме. Для упрощения процесса - вот. Скажу честно: что там региться нужно было - я понял, но уже столько раз регился, что понадеялся на вашу милось и обойтись без регистраций. Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 26 июня, 2008 Share Опубликовано: 26 июня, 2008 А что Коротин Павел - уже тут не учавствует? Может стоит начать с чего-либо, а инструкция сама собой вытечет. Замерные листы я уже вываливал, если что-т о не понятно, то могу разъяснить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 26 июня, 2008 Share Опубликовано: 26 июня, 2008 Давайте, знайки, разъясните мне, бестолковому.... Константин, ты не волнуйся! Всё хорошо. И книга нужная (наверное). Но... Ты не замерщик (извини). Понимаешь, НЕ ТАКАЯ книга нужна. Мы о каком учебнике говорим? - как мерить. А в этой книге этого нет (или мало совсем). Там другая информация собрана. Хорошая, умная, но другая. Как мерить - пока не получается по-настоящему написать. Так, чтобы читалось человеку. Я видел три инструкции "как мерить". ВСЕ они были написаны НЕ замерщиками. Польза от них одна - написавший испытывает законную гордость и балдеет от своего профессионализма. На практике эти инструкции работают плохо. Что делать? Писать, безусловно. Ну вот как вождению учат? Книги есть, но самоучение не приветствуется. Учитель рассказывает, показывает, а по книге потом память освежить можно. Учитель на какие-то моменты внимание ученика обратит, какие-то пропустит. Чтобы ни было в книге написано, учитель по-своему информацию интерпретирует. А главное - всё равно - практика. Будет книжная теоретическая подготовка у замерщика - очень хорошо, не будет - не смертельно. А вот без практической подготовки никакой теоретик замерщиком работать не сможет. Так думаю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения