Хочу купить действующее производство

[Лена Сафронова]

хочу купить действующее производство. перерабатывают 4000 м2 в месяц. продают в конце года, люди уходят в другой бизнес. хочу поинтересоваться каким образом можно произвести реальную оценку данного бизнеса . заранее спасибо

[Karlson]

Мдааа, девушка. Задачка то не из легких, как может на первый взгляд показаться.

Это Уоррен Баффет специализируется на том, что с ходу может определить реальную стоимость любого актива. А мы не Баффеты, ибо жили бы уже не в Сочи даже, а на своих собственных островах.

В качестве начала могу подсказать следующее:

1) Вычисляется оборот годовой, который будет делать это производство.

Предположим (для примера), что окно (1,5х1,5) вам будет обходится в 400 евро (с фурнитурой, профилем, стеклопакетом). Долларов 200 накидываете (маржинальная прибыль). Итого 600.

!!!!!Сразу всем охотникам до проверок объясняю, что суммы ПРИМЕРНЫЕ. Вычислять рентабельность и обороты моего собственного производства не имеет смысла!!!!

2) Далее считаем только Прибыль. Т.е. за сколько вы отобъете свою покупку.

Грубо умножаем 200х2000 (4000 кв.м. - это 2000 оконных блоков 1,5х1,5). Можно конечно еще сосчитать глухие створки (вычесть фурнитуру и т.д.), но это уже если копаться.

Получаем = 400 000 евро.

3) Выходим на годовую сумму (ибо все это касалось только месяца). С учетом сезонности (а 4000 - это я полагаю в сезон, а не среднегодвая сумма?).

400 000 х 8 = 3 200 000 евро.

4) А дальше у меня у самого путаница идет. Есть следующие варианты:

4.1) Делим на ставку дисконтирования годовую (Возьмем 10%). Это и инфляция, и ставка ЦБ, и ставки в комм.банках примерно такие. Итого получаем стоимость примерно 32 000 000 евро.

4.2) Делим не на ставку (ибо это получается 10-летняя окупаемость???), а исходим из 2-3-х летней?

Итого получаем 6,5-10млн.евро.

5) Плюс накидка на брэнд и узнаваемость марки - еще примерно 10-20% (до 30%) стоимости актива.

Какая сумма вам больше нравится - такую и берите за основу. Если вы покупатель, то меньшую

Может я где ошибся? Или в методике?

Так извините, я не Баффет

 

Всегда Ваш, Карлсон, который живет на крыше.

[Лена Сафронова]

спасибо за ответ, так и думаю. меня смущает, что покупка в конце года.

[Karlson]

Рассматривайте это не как покупку в конце года, а как покупку в начале следующего года

Ничего удивительного, что с продажей подождали до конца сезона. Кто же хочет живые деньги терять? А в межсезонье (сейчас то есть - между январем и мартом), когда заказов мало и происходят все сделки и перемены. Фирмы продаются/покупаются. Меняется профиль и фурнитура. Меняются поставщики...

Если не секрет, то сколько вам предложили? Хочется знать в какую сторону я ошибся и где. Напишите в личку пожалуйста.

[Долматин]

Мдааа, девушка. Задачка то не из легких, как может на первый взгляд показаться.

Это Уоррен Баффет специализируется на том, что с ходу может определить реальную стоимость любого актива. А мы не Баффеты, ибо жили бы уже не в Сочи даже, а на своих собственных островах.

В качестве начала могу подсказать следующее:

1) Вычисляется оборот годовой, который будет делать это производство.

Предположим (для примера), что окно (1,5х1,5) вам будет обходится в 400 евро (с фурнитурой, профилем, стеклопакетом). Долларов 200 накидываете (маржинальная прибыль). Итого 600.

!!!!!Сразу всем охотникам до проверок объясняю, что суммы ПРИМЕРНЫЕ. Вычислять рентабельность и обороты моего собственного производства не имеет смысла!!!!

2) Далее считаем только Прибыль. Т.е. за сколько вы отобъете свою покупку.

Грубо умножаем 200х2000 (4000 кв.м. - это 2000 оконных блоков 1,5х1,5). Можно конечно еще сосчитать глухие створки (вычесть фурнитуру и т.д.), но это уже если копаться.

Получаем = 400 000 евро.

3) Выходим на годовую сумму (ибо все это касалось только месяца). С учетом сезонности (а 4000 - это я полагаю в сезон, а не среднегодвая сумма?).

400 000 х 8 = 3 200 000 евро.

4) А дальше у меня у самого путаница идет. Есть следующие варианты:

4.1) Делим на ставку дисконтирования годовую (Возьмем 10%). Это и инфляция, и ставка ЦБ, и ставки в комм.банках примерно такие. Итого получаем стоимость примерно 32 000 000 евро.

4.2) Делим не на ставку (ибо это получается 10-летняя окупаемость???), а исходим из 2-3-х летней?

Итого получаем 6,5-10млн.евро.

5) Плюс накидка на брэнд и узнаваемость марки - еще примерно 10-20% (до 30%) стоимости актива.

Какая сумма вам больше нравится - такую и берите за основу. Если вы покупатель, то меньшую

Может я где ошибся? Или в методике?

Так извините, я не Баффет

мне кажеться что данный способ не правильный. Могу согласиться только с пунктом 5.

а вместо первых четырех надо взять стоимость организации подобного производства за минусом амортизации. а по поводу стоимости бренда стоит применить широко используемые методики.

[ЕВП]

хочу купить действующее производство. перерабатывают 4000 м2 в месяц. продают в конце года, люди уходят в другой бизнес. хочу поинтересоваться каким образом можно произвести реальную оценку данного бизнеса . заранее спасибо

 

Проанализируйте - почему производство с таким объемом выпуска банально продается? Может быть в Вашем регионе перепроизводство окон???

 

Реальную оценку сделаете когда отработаете СЕЗОН!!!!

[Лена Сафронова]

владелец считает, что этому бизнесу в нашем регионе жизни 2-3 года, но я знаю, что я сделаю на базе этого предприятия. а он уходит в другой бизнес, возможно будет строить , в смысле 9-ти этажки и т.д.

[ЕВП]

СКАЖУ так: ХЛОПОТНО ЭТО !!!

Оконщиками не рождаются-оконщиками становятся. Чаще всего учиться придется на своих ошибках, которые порой стоят не малых денег...

[Лена Сафронова]

СКАЖУ так: ХЛОПОТНО ЭТО !!!

Оконщиками не рождаются-оконщиками становятся. Чаще всего учиться придется на своих ошибках, которые порой стоят не малых денег...

 

 

 

 

согласна. я продаю окна 5 лет. другого выбора нет, поэтому так.

[Jura]

...перерабатывают 4000 м2 в месяц...

В одну, две, или три смены?

[Лена Сафронова]

В одну, две, или три смены?

 

 

 

 

у них одна смена, пришли и до упора , пока не падают

[Jura]

Сколько и каких сварочных машин, и сколько и каких пил для профиля ПВХ.

[Лена Сафронова]

Сколько и каких сварочных машин, и сколько и каких пил для профиля ПВХ.

 

 

 

каждый день там, но ниче не понимаю. знаю точно 1шт 4-х голов сварочный + вроде 2-х голов. а пилы для профиля не знаю , узнаю завтра

[Victoria]

хочу купить действующее производство. перерабатывают 4000 м2 в месяц. продают в конце года, люди уходят в другой бизнес. хочу поинтересоваться каким образом можно произвести реальную оценку данного бизнеса . заранее спасибо

 

 

Оценка бизнеса, на самом деле, сложный и длительный процесс, требующий очень больших затрат интеллектуального труда. В процессе оценки стоимости бизнеса рассчитывается стоимость всех активов компании: недвижимого имущества, машин и оборудования, складских запасов, финансовых вложений, нематериальных активов. Кроме того, отдельно оцениваются эффективность работы компании, ее доходы, перспективы развития и конкурентная среда на данном рынке. На основании такого комплексного анализа проводится сравнение оцениваемой компании с предприятиями-аналогами и дается реальная оценка бизнеса как имущественного комплекса, способного приносить прибыль. Поэтому, реальную оценку лучше всего доверить специалисту, все остальное будет грубо-приблизительно.

 

Но, тем не менее, попробую дать Вам некоторые советы.

Во-первых, найдите истинную причину продажи - продавец редко ее раскрывает, а она может оказаться самой разной:

1. Довольно редкий случай, когда бизнес изначально создавался или приобретался с целью перепродажи – в этом случае никто ничего не будет скрывать. И в этом случае Вы покупаете хорошую "дойную корову". Бойтесь только дутых показателей, но об этом отдельно.

2. Личные события – вполне уважительный резон для продажи предприятия. Если только под него не маскируются другие, более глубинные, причины. Хуже, если продавец когда-то недооценил того обстоятельства, что предприятие требует постоянного внимания, а ввиду загрузки у него не было времени для грамотного управления. В таких случаях, зачастую бизнес уже давно находится в запущенном состоянии, и тут надо многое взвесить и перепроверить.

3. Иногда причина продажи содержит в себе множество подводных камней и даже неприятностей, связанных с бездумным проектом: проблемное помещение, сложные отношения с органами госнадзора, перенасыщенность конкурентами, безликость концепции. Покупать такое предприятие себе дороже.

4. Хуже всего, если у предприятия "дурная репутация". Это когда люди ни за что не переступят порога заведения, где когда-то остались, чем-то недовольны, даже если там сменилась вывеска и появились новые владельцы.

 

Во-вторых, как же все-таки убедиться в тех показателях, которые декларируются при продаже? Ведь ошибка может дорогого стоить.

Проверять нужно все. И наличие бумаг (учредительные документы, договор аренды, разрешительная документация, всяческие договора и т.д., и т.п.). И наличие клиентов; и загрузку предприятия. Не лишним было бы провести небольшое маркетинговое исследование конкурентной ситуации.

 

В-третьих, ценообразование – вещь сама в себе. Зачастую в определении цены вообще нет никакой логики, хотя профессиональные оценщики принимают во внимание только два важных параметра: прибыль за последние два года работы и обеспеченность материальными активами (прежде всего оборудованием). Продавец же, скорее всего, будет назначать цену исходя из затрат, при создании предприятия, тогда как истинная ценность бизнеса лишь в способности зарабатывать деньги, а вовсе не в "мраморных полах и дубовых дверях".

Конечно, бывают счастливые исключения, когда предприятие продается по адекватной цене. Но в большинстве случаев такое приобретение все-таки означает, что от Вас потребуется вложений гораздо больше, чем цена покупки, и не факт, что Вы вернете деньги в самом ближайшем будущем.

 

В-четвертых, "посылайте перед собой клонов". Это в нашей стране вторичный рынок бизнеса стал развиваться лет десять назад, а американцы давно выработали приемы того, как сбить цену. Существует довольно забавный способ – посылать перед собой "клонов", т.е., тех людей, которые отнимают у продавца время и уходят, произнося заготовленную фразу: "Ваш бизнес никуда не годится, его никто не купит за такие деньги". Несколько таких визитов способны поселить во владельце серьезные сомнения в справедливости назначенной цены, и в перспективах продать свое предприятие. А время идет... И тут появляетесь Вы, "вся такая в белом и на каблуках", предлагая спасительный вариант покупки и быстрого оформления, но по цене, которая удовлетворяет Вас.

 

И, последнее, но не по значимости. Решение о покупке бизнеса следует принимать, просчитав каждый свой шаг. И ни в коем случае не спешите – если в какой-либо момент Вы ощутите давление со стороны владельца, либо требование быстрого решения, или если Вы почувствуете сопротивление, либо нежелание обеспечить Вас всей требуемой информацией, или если после проверки информации в чем-то остаются сомнения – просто оставьте эту затею.

 

Ну, и самое последнее, если не уверены в своих силах – воспользуйтесь услугами специалистов, способных дать реальную оценку жизнеспособности бизнеса, а главное – определить справедливую цену. А то сейчас пишу, и приходит ассоциация с тем, как на этот форум приходят люди, очень далекие от окон, и просят объяснить, как им самим установить себе окна правильно.

 

Все недооцененное мстит – все переоцененное подводит.

Борис АНДРЕЕВ

 

Удачи Вам.

[ЕВП]

Victoria браво

[Долматин]

виктория - прекрасно, так что добавить почти что нечего.

хотелось бы узнать детали сделки, что бы оценить свой бизнес и регион.

[Лена Сафронова]

Оценка бизнеса, на самом деле, сложный и длительный процесс............

 

 

большое спасибо! здесь как раз ситуация, когда можно сказать " Вот это повезло !" ( в смысле мне).

мне как раз нужно узнать с помощью каких специалистов это все сделать . поскольку я хочу увидеть реальную оценку, хоть я и знаю наверняка, что беру

 

виктория - прекрасно, так что добавить почти что нечего.

хотелось бы узнать детали сделки, что бы оценить свой бизнес и регион.

 

 

 

о деталях могу сообщить через неделю, тогда говорят о твердом намерении и сумме

[Jura]

....здесь как раз ситуация, когда можно сказать " Вот это повезло !"....

Вы не поняли главного, не торопитесь, подводных камней может быть больше, чем кажется с первого (второго, третьего …) взгляда.

[P.V.]

большое спасибо! здесь как раз ситуация, когда можно сказать " Вот это повезло !" ( в смысле мне).

мне как раз нужно узнать с помощью каких специалистов это все сделать . поскольку я хочу увидеть реальную оценку, хоть я и знаю наверняка, что беру

Вы в какой стране живете?

[DeDmitry]

большое спасибо! здесь как раз ситуация, когда можно сказать " Вот это повезло !" ( в смысле мне).

если вас впечатлило это:

4.2) Делим не на ставку (ибо это получается 10-летняя окупаемость???), а исходим из 2-3-х летней?

Итого получаем 6,5-10млн.евро.

за 4000 кв.м. месяц то не торопитесь....

Поднять такой цех с нуля, с новым оборудованием , офисом и т.п (на арендных площадях) за 1 лимон - легко

С кадрами гораздо труднее, но сохранятся ли кадры?

Бренд? Не знаю ни одного звучного бренда с такой производительностью... Кабы ребрендиться не пришлось

[Victoria]

большое спасибо! здесь как раз ситуация, когда можно сказать " Вот это повезло !" ( в смысле мне).

мне как раз нужно узнать с помощью каких специалистов это все сделать . поскольку я хочу увидеть реальную оценку, хоть я и знаю наверняка, что беру

Это сделает любая консультативно-оценочная, консалтинговая, аудиторская компания, в штате которой есть высококвалифицированные эксперты–оценщики.

 

Короче, Вам нужен оценщик - все очень просто .

[Лена Сафронова]

Вы в какой стране живете?

 

 

Укр

[garikwin]

Укр

 

как было сказано выше. рекомендую изучить рынок на конкурентов и выявить объем.

Провести все выше изложенные расчеты и вперед. Сейчас тоже планирую покупать. Потенциал огромный. конкуренты, слабы в плане продаж. Самое тяжелое производство много заморочек. Главное организовать производство и в дальнейшем разделить продажи и производство, чтобы не путать котлеты и мух.

 

Удачи

 

P.S. вообще то ваш рынок тоже активно растет. а судя по оборудованию оно используется очень плохо, думаю макс 50%. Поэтому нужно его загрузить

[P.V.]

Укр

я в смысле " Вот это повезло !" и знаю наверняка.

В любом случае, Вам -удачи.

 

От себя- попробуйте произвести оценку покупаемого б/у оборудования (у фирм продавцов оборудования ), т.е. сколько бы они Вам за него денег дали на сегодняшний день.

А кадры, заказчики- это, т.ж имеет отношение (включено) к "хочу купить действующее производство. перерабатывают 4000 м2 в месяц."?

т.е. речь идет о "смене" владельца бизнеса, а остальное остается на мази?

[Kazik]

я в смысле " Вот это повезло !" и знаю наверняка.

В любом случае, Вам -удачи.

 

От себя- попробуйте произвести оценку покупаемого б/у оборудования (у фирм продавцов оборудования ), т.е. сколько бы они Вам за него денег дали на сегодняшний день.

А кадры, заказчики- это, т.ж имеет отношение (включено) к "хочу купить действующее производство. перерабатывают 4000 м2 в месяц."?

т.е. речь идет о "смене" владельца бизнеса, а остальное остается на мази?

 

эээ.... маленькое дополнение))

 

Очень часто основные кадры и основные клиенты в пр-вах до 5 т.м2 крепко лояльны собственнику, и при его смене могут просто уйти, и тогда этот славный бизнес через два месяца принесет вам убытков больше стоимости материальных активов, в оконном бизнесе самый главный актив это люди и отношения с клиентами, оборудование может купить любой дурак, оно на самом деле не так дорого стоит.