Варя Опубликовано: 27 апреля, 2014 Автор Share Опубликовано: 27 апреля, 2014 Сергей, ты упорно настраиваешь клиента на скандал . Мы не услышали причин задержки, а ты уже ажиатируешь ситуацию, подогревая её 3%. Мы все в курсе этих процентов, только каждый из нас знает пути выхода из этих ситуаций. Так сказать, не первый раз замужем. Зачем? Я же написала причины задержки, читайте 1 пост. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Варя Опубликовано: 27 апреля, 2014 Автор Share Опубликовано: 27 апреля, 2014 Без нервов - спокойнее... Скажите, а у Вас стекла заказаны одинарные или стеклопакет? Может закалка, триплекс, или еще что-нибудь не обычное? Ведь, не на каждом производстве окон производят стекло, правда? Ещё один вопрос, у Вас уже остекление есть? Взамен или новое? Дайте больше инфы. И что говорит фирма, конкретнее. Я заказала панорамное остекление двух балконов (в среднем ряду две створки поворотно-откидные, остальные глухие, а нижний ряд тонированные стекла с улицы, еще с улицы ламинация в синий цвет) и 2-х окон (комната и кухня). С улицы тоже ламинация. Все Рехау 70, 3-х камерный, двойной стеклопакет. Закалки нет. Сейчас балконы застеклены - алюминий одинарный пакет, а нижняя часть пластик, два окна остеклены Рехау 60, все от застройщика. Одна из причин задержки, что на заводе поставили стекла М3 вместо М1, и они отказались от стекол и привезли только рамы. Но рамы привезли только на балкон. А у меня же еще 2 окна помимо балконов. Примерно в середине срока исполнения был звонок с уточнением, а сколько я заказала окон помимо балкона?????????? Еще я звонила 17 апреля, т.к. доставка по договору должна быть 16 апреля. И мне ответили, что задержка из-за ламинации. Какая на сегодняшний день версия самая правдивая, я не знаю. Т.к. балконные рамы привезли с ламинацией. Мое мнение такое, если у фирмы есть опыт работы в оконной области, то они должны рассчитывать сроки с учетом ламинации, возможного брака при изготовлении стекол и их замены, и прописывать в договоре реальные сроки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 27 апреля, 2014 Share Опубликовано: 27 апреля, 2014 А фото балкона можно? Не пойму, зачем уродовать алюминиевое фасадное остекление вставками из ПВХ конструкций. Вы общую ширину ПВХ рама - алюминиевая стойка - ПВХ рама считали - сколько светового проема съест и как это "красиво" будет смотреться? Расчет на прочность алюминиевых конструкций проводили - выдержат вместо одного стекла целых 3 и ПВХ конструкцию? В большинстве случаев алюминиевую конструкцию несложно доработать до "теплой" и установить в нее просто пакеты без всяких ПВХ рам. Если, конечно, расчет по прочности проходит. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Варя Опубликовано: 27 апреля, 2014 Автор Share Опубликовано: 27 апреля, 2014 А фото балкона можно? Не пойму, зачем уродовать алюминиевое фасадное остекление вставками из ПВХ конструкций. Вы общую ширину ПВХ рама - алюминиевая стойка - ПВХ рама считали - сколько светового проема съест и как это "красиво" будет смотреться? Расчет на прочность алюминиевых конструкций проводили - выдержат вместо одного стекла целых 3 и ПВХ конструкцию? В большинстве случаев алюминиевую конструкцию несложно доработать до "теплой" и установить в нее просто пакеты без всяких ПВХ рам. Если, конечно, расчет по прочности проходит. Расчет на прочность это я должна проводить? У нас сейчас в алюминиевой конструкции 2 стекла. Я обратилась в фирму, которая занимается остеклением и балконов, в том числе. Они сказали, что ПВХ остекление, в том числе панорамное сделают. В нашем доме не все, но некоторые уже сделали ПВХ (только не у этой фирмы заказывали). Ходили к главному инженеру, он сказал, что запрещать не буду, но нагрузка сомнительная. Т.к. в доме уже сделаны несколько балконов ПВХ, мы тоже согласились. И фирма сказала, что нагрузка не намного больше, чем у алюминиевой. Сейчас стоит алюминиевая конструкция (самая дешевая), у которой 2 створки только поворотные, расположенные в неудобном для нас месте. Рама зимой была холодная, окна запотевали. Рама со стороны квартиры ужасного цвета, который нам не подходит. Что здесь можно доработать????????? Здесь столько работы... Мы подумали, лучше новую конструкцию заказать....... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 27 апреля, 2014 Share Опубликовано: 27 апреля, 2014 Лучше фото, желательно и снаружи. Нагрузка не на балкон, а на несущую способность алюминиевой конструкции - как я понимаю, у вас фасадное сплошное остекление (если смотреть снаружи) балконов. Расчет должна производить фирма. Если, не дай бог упадет, фирма и будет отвечать. Если расчетов нет - фирма в договоре пропишет по "техническому заданию заказчика" и с неё взятки гладки. Судить в таком случае будут вас. Хотя в любом случае вы проблем поимеете - почитайте практику про подобные случаи в интернете. Их пока не особо много, но практика уже сложилась - виновен заказчик. Поэтому расчет от проектной конторы с соответствующей лицензией СРО крайне желателен. То, что холодное остекление запотевало и обмерзало - ничего удивительного. Наверняка ремонтные мокрые работы велись, дверь из квартиры постоянно нараспашку на балкон, балконные створки наглухо закрыты - никакой вентиляции. Окна сами по себе не потеют - в них нет влаги. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Варя Опубликовано: 27 апреля, 2014 Автор Share Опубликовано: 27 апреля, 2014 Пример остекления ПВХ - нижний ряд слева. А верхний ряд остекление от застройщика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Понятно - достаточно редкий случай, когда фасадку ставят отдельными витражиками на каждый балкон. Тогда все беспокойства снимаются. Перекрытие лоджии легко перенесет нагрузку. Обратите внимание на заделку и герметизацию нижнего и верхнего отливов - чтобы ни к вам не текло, ни от вас к нижним соседям. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Согласен, не на каждом углу за это возьмутся, а если и возьмутся, то не факт что сделают нормально. Но судя по тому, что для исполнителя изготовление конструкций уже проблема, про демонтаж и монтаж я просто промолчу... Так из любопытства, высокий этаж? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Варя Опубликовано: 28 апреля, 2014 Автор Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 (изменено) Понятно - достаточно редкий случай, когда фасадку ставят отдельными витражиками на каждый балкон. Тогда все беспокойства снимаются. Перекрытие лоджии легко перенесет нагрузку. Обратите внимание на заделку и герметизацию нижнего и верхнего отливов - чтобы ни к вам не текло, ни от вас к нижним соседям. За заделку и герметизацию мы очень волнуемся. Подскажите, а на что поподробнее обратить внимание. Слышала от некоторых в доме, что после замены конструкции течет к соседям. Волнуемся... Изменено 28 апреля, 2014 пользователем Варя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Варя Опубликовано: 28 апреля, 2014 Автор Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Согласен, не на каждом углу за это возьмутся, а если и возьмутся, то не факт что сделают нормально. Но судя по тому, что для исполнителя изготовление конструкций уже проблема, про демонтаж и монтаж я просто промолчу... Так из любопытства, высокий этаж? Этаж 10. Беспокоит один момент, что фирма-то пообещала, что сделает и сказали, что таким остеклением уже занимались. Фото можно посмотреть на сайте. Но не факт, что это действительно так. Оказалось, что фото нашего объекта они разместили у себя на сайте в разделе сделанные работы, не приступив еще к нашему объекту, т.е. не заключив с нами договор. Этот момент мы немного пропустили....... Понятно - достаточно редкий случай, когда фасадку ставят отдельными витражиками на каждый балкон. Тогда все беспокойства снимаются. Перекрытие лоджии легко перенесет нагрузку. Обратите внимание на заделку и герметизацию нижнего и верхнего отливов - чтобы ни к вам не текло, ни от вас к нижним соседям. Moradan, извините, хотела зеленую стрелочку ткнуть и промахнулась, ткнула красную. Не знаете, как красную отменить???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Moradan, извините, хотела зеленую стрелочку ткнуть и промахнулась, ткнула красную. Не знаете, как красную отменить???? Уже отменили . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Так из любопытства, высокий этаж? Тоже любопытно, как они демонтировать собираются... расстеклять... За заделку и герметизацию мы очень волнуемся. Подскажите, а на что поподробнее обратить внимание. Слышала от некоторых в доме, что после замены конструкции течет к соседям. Волнуемся... Все горизонтальные жестяные элементы - в перехлест на силикон и клепки по принципу нижний под полку верхнего (существующего) заводится - сверху и новый на существующий - снизу. Возникает там куча нюансов по сечениям - сведениям углов и прочей подрезке... Если монтажники с руками и головой - ничего сложного. Если без... увы, ничего не поможет, даже угроза выкинуть их, минуя лестницу... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Там весельчаки, наверное, думают, что из фасадки пакеты внутрь вынимаются Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Сергей, ты упорно настраиваешь клиента на скандал . Скандал уже имеет место быть. Мы не услышали причин задержки, а ты уже ажиатируешь ситуацию, подогревая её 3%. Мы все в курсе этих процентов, только каждый из нас знает пути выхода из этих ситуаций. Так сказать, не первый раз замужем. Зачем? Для меня договор это ВСЁ. Без него никуда. Проходил я в своей практике и выплаты неустойки, и подарки клиентам за мелкие недоделки. Мой договор это СПОКОЙСТВИЕ, и уверенность в завтрашнем дне (что он не будет трудным). Для чего это я лирику такую написал. Зачастую клиент идёт к подрядчику не только из-за цены, а и из-за сроков. Писал уже: ремонт, отпуск, жена скоро родит, и многое другое, что встречалось в практике. По мне - сроки прописаны, будь любезен исполни. Остальное от лукавого... Не можешь выполнить, не берись или по-честному плати за срыв неустойку. Это бизнес, это деньги. Да ситуации действительно бывают разные, и все мы люди. Но факт остаётся фактом - никто от подрядчика так и не пришёл договариваться. И последнее (вопрос к Откософф-у) Вы считаете правильно, когда с клиента 1%, а с подрядчика по этому же договору 0,1% и не более 10%????? По мне - игра в одни ворота. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Там весельчаки, наверное, думают, что из фасадки пакеты внутрь вынимаются Боюсь весельчак тот, кто пошлет монтажников на монтаж... к которому они не готовы... Понять можно легко - сразу, как придут, поинтересоваться наличием крышкосъемника... и всё будет ясно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Боюсь весельчак тот, кто пошлет монтажников на монтаж... к которому они не готовы... Понять можно легко - сразу, как придут, поинтересоваться наличием крышкосъемника... и всё будет ясно Грустно как-то становится, а я тут про свои 3%... Или мы зря на подрядчика поклёп наводим? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Крышкосъёмник это фигня, можно и стамеской подцепить, пакеты-то Карлсон принимать будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Ну, начинается... стамеска, отвертка... (тут очень не хватает смайлика рука-лицо) Это говорит только о готовности к работе с фасадкой... не более. Вот на нижнем ригеле подобное исполнение трюка со стамеской хотелось бы посмотреть... Принять подобных размеров однокамерку вовнутрь, не боясь колонуть, пара монтажников и изнутри затащит. Может, действительно мы зря поклепы возводим? Жизнь покажет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Ну разбирать не собирать. Думаю, снесут, наверное, да и 10-й этаж, не 28-й. Хотя все равно жесть, там потолки метра под 4 в квартирах. Бывал я в этом доме или в соседнем, Катукова или Кулакова улица вроде, Строгино. Нечего супер сверхсложного там нет. Но без опыта подобных работ там делать явно нечего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Варя Опубликовано: 28 апреля, 2014 Автор Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Ну разбирать не собирать. Думаю, снесут, наверное, да и 10-й этаж, не 28-й. Хотя все равно жесть, там потолки метра под 4 в квартирах. Бывал я в этом доме или в соседнем, Катукова или Кулакова улица вроде, Строгино. Нечего супер сверхсложного там нет. Но без опыта подобных работ там делать явно нечего. Вован, подскажите, а вы балкон стеклили в этих домах? Опыта в этих домах у фирмы точно нет. В ЖК Аэробус, говорят, делали. За альпинистов я заплатила, будут они или нет, не знаю. Грустно как-то становится, а я тут про свои 3%... Или мы зря на подрядчика поклёп наводим? Не зря Еще неизвестно чем дело закончится, обещали в субботу позвонить, а звонка от них и не было. Вообще, я им сама звоню. Напоминаю, про доставку днем позже, про рамы без стекол, после доставки. Они меня не предупреждают, не звонят...... и не заботятся. Боюсь весельчак тот, кто пошлет монтажников на монтаж... к которому они не готовы... Понять можно легко - сразу, как придут, поинтересоваться наличием крышкосъемника... и всё будет ясно Говорят, что монтажники будут с похожего объекта. И еще альпинисты. Тоже любопытно, как они демонтировать собираются... расстеклять... Все горизонтальные жестяные элементы - в перехлест на силикон и клепки по принципу нижний под полку верхнего (существующего) заводится - сверху и новый на существующий - снизу. Возникает там куча нюансов по сечениям - сведениям углов и прочей подрезке... если монтажники с руками и головой - ничего сложного. Если без... увы, ничего не поможет, даже угроза выкинуть их, минуя лестницу... Спасибо. Попробую проследить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Как мне видится, процесс идет нормально, клиент излишне нагоняет на пустом месте. Работа, как таковая еще не началась, а уже караул. Работа, как выяснилось, непростая - дайте людям возможность начать работы без нервотрепки. Про сроки поставки и отсутствие информации - конечно не хорошо, но если будете идти на поводу у негатива, далее любое событие трансформируется в проблему. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 А мне вот видится, что нет ни какого процесса, кто же им мешает? Приезжайте, везите, делайте... Они же не едут и не звонят, им денег даже дали... И что теперь, может им в ноги поклонится? Вот из-за таких деятелей потом и кричат, что все оконщики "Козлы"! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 апреля, 2014 Share Опубликовано: 28 апреля, 2014 Деятели-весельчаки, ну раз говорят, что делали аналогичные объекты, должны сделать, наверное... Именно в этих корпусах лично нам работать не доводилось. До переговоров доходило, что-то мерили там, но до дела так и не дошло. Да и давно это было - года два назад. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 29 апреля, 2014 Share Опубликовано: 29 апреля, 2014 А мне вот видится, что нет ни какого процесса, кто же им мешает? Известно кто, т.е. что... это - как у плохого танцора) Деятели-весельчаки, ну раз говорят, что делали аналогичные объекты, должны сделать, наверное... Вот и я толкую - подождем немного, может пойдет-поедет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Варя Опубликовано: 30 апреля, 2014 Автор Share Опубликовано: 30 апреля, 2014 Новости хорошие и не очень. Сегодня привезли два окна со стеклами и установили. Оконные конструкции не входили в грузовой лифт и водила с грузчиком отковыряли штапики, вынули верхние пакеты и понесли вручную на этаж. После их "ковыряния" на штапиках образовались сколы. Фирма уверяет, что приедут все отшлифуют. Еще удивили водила с грузчиком... Как же они ужасно носят конструкции. Могут задеть об угол или ставить не аккуратно, царапая низ рамы (поворотно-откидной). Во второй половине дня привезли стеклопакеты к пустым балконным рамам. Получается всего 24 шт. Пока водила грузил в лифт, а потом носил в квартиру, где-то один кокнул. Сначала хотел спрятать пакет за другими, но стекла-то прозрачные, и я увидела. Сам позвонил куда-то и признался… Договорились, что установка балконных конструкций будет после майских праздников. Так мне спокойнее. Пусть монтажники погуляют, отдохнут, а потом ко мне, чем отрывать их от праздничного стола. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.