Jump to content
forum-okna.ru

Раскрой профиля ПС4


PavelM
 Share

Recommended Posts

ПС4 заказ в 96 изделий не смог раскроить за 3 часа. Глубокий анализ естественно отключен при таком объеме. Как можно ускорить раскрой и что для этого нужно?

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Сори за офтоп, до раскроя пока руки не добрались, но есть вопрос: заготовки по пулам при раскрое распределяет "модуль оптимизации раскроя" или "модуль планирования производства"?

Link to comment
Share on other sites

Сори за офтоп, до раскроя пока руки не добрались, но есть вопрос: заготовки по пулам при раскрое распределяет "модуль оптимизации раскроя" или "модуль планирования производства"?

Сначала изделия в модуле планирования производства распределяются по пулам, а затем на каждый пул делается раскрой.

Link to comment
Share on other sites

Сори за офтоп, до раскроя пока руки не добрались, но есть вопрос: заготовки по пулам при раскрое распределяет "модуль оптимизации раскроя" или "модуль планирования производства"?

 

У нас нет модуля планирования. Так что все сразу.

Link to comment
Share on other sites

 

У нас нет модуля планирования. Так что все сразу.

 

А при таком раскрое программа распределяет заготовки по ячейкам в телеге, например: изделие 1 - ячейка 1, изделие 2 - ячейка 2 и т.д.?

Link to comment
Share on other sites

Каких именно изделий?

Какой именно раскрой?

Что говорит техподдержка?

 

Окно - 30 шт. 1430х1470 - 3 ств., окно 30 шт. 1430х1470 - 2 ств., балк. группа 30 шт. 1880х2370, дверь шир. 680, окно глух. высота 1470, окно - 6 шт. 1480х1470 - 2 ств.

Раскрой мин. материала.

Тех. поддержке не задавал вопрос.

Link to comment
Share on other sites

 

А при таком раскрое программа распределяет заготовки по ячейкам в телеге, например: изделие 1 - ячейка 1, изделие 2 - ячейка 2 и т.д.?

 

Все верно, но на практике чтобы заполнилась 1-я ячейка 4-мя заготовками, нужно перепилить n-ое количество хлыстов. Т.е с 1-го хлыста 1 заготовка, с 3-го вторая, с 6-го третья, с 9-го четвертая. Как вариант было бы удобнее, чтобы хлысты с заготовками в 1-ую ячейку шли последовательно, т. к. в этом случае мы гарантированно при распиле 4 хлыстов заполним 1 ячейку и т.д.

Link to comment
Share on other sites

Тех. поддержке не задавал вопрос.

 

По-моему в этом случае корректнее выгрузить заказ, конструктив, да и копию базы в догонку и выслать все это дело в тех. поддержку.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Как вариант было бы удобнее, чтобы хлысты с заготовками в 1-ую ячейку шли последовательно, т. к. в этом случае мы гарантированно при распиле 4 хлыстов заполним 1 ячейку и т.д.

А как же оптимизация раскроя?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

Как вариант было бы удобнее, чтобы хлысты с заготовками в 1-ую ячейку шли последовательно, т. к. в этом случае мы гарантированно при распиле 4 хлыстов заполним 1 ячейку и т.д.

 

1. Пилят по два хлыста, что в два раза ускоряет заполнение ячеек.

2. Пул задания в раскрой формируют из расчета кол-ва ячеек, чтобы по окончании все ячейки были полны и лишних заготовок не оставалось.

3. Вы хотите работать "линейно" - напилил 4 заготовки, сварил. А некоторые пилят не спеша все задание, заполняя ячейки, а в "следующую" смену всю "этажерку" варят и пр.! :)

Link to comment
Share on other sites

 

1. Пилят по два хлыста, что в два раза ускоряет заполнение ячеек.

2. Пул задания в раскрой формируют из расчета кол-ва ячеек, чтоб по окончании все ячейки были полны и лишних заготовок не оставалось.

3. Вы хотите работать "линейно" - напилил 4 заготовки, сварил. А некоторые пилят не спеша все задание, заполняя ячейки, а в "следующую" смену всю "этажерку" варят и пр.! :)

 

Вот именно так и получается, чтобы перейти к следующему этапу нужно заполнить все ячейки, т.к. заполнения ячейки заготовками может быть разбросано по всему раскрою. Я же говорю о том, что "хотелось", чтобы заготовки попадали в ячейки последовательно, а то бывает так, чтобы заполнить 1-ю ячейку нужно половину раскроя распилить.

Есть же еще и армирование параллельно раскраивать по 1 хлысту для того, чтобы все шло параллельно, для нас это не выгодно. Т.к. у нас армирование пилится по двое, следовательно, оно и напилится быстрее (армирование пилим по заказам). С этого момента и начинаются нестыковки, первая ячейка по профилю еще не заполнена полностью, но заполнено много других, а армирование на заказ уже напилено. Вот и приходится ждать, пока заполнится 1-я ячейка, отвлекаясь на армирование того, что есть в ячейках и поиск напиленного армирования. Если бы заготовки в ячейки попадали последовательно, т. е. раскроенные хлысты шли по очереди сначала все хлысты, где есть 1|1 потом 1|2 и т.д. Пильщик пилит и заполняет телеги, армировщик пилит армировку, затем армирование, фрезеровка, сварка.

Link to comment
Share on other sites

 

Вот именно так и получается,....

 

Сугубо ИМХО.

Пока вот получается, что не знаете возможностей программы, в техподдержку не обращаетесь ... Чего ищете на форуме - не вполне понимаю.

Вы пытаетесь использовать модуль Группового раскроя впрямую - загнать в него 96 Изделий и ждать у моря погоды. Типа пусть он сам все нам разложит удобно ... Так не бывает.

Есть разные задачи:

1. оптимизация раскроя - снижение %% отходов;

2. оптимизация производства - увеличение скорости выпуска готовой продукции.

 

У этих 2-х задач могут быть совместные решения. Таковым примером является использование в ПС4 модулей Группового раскроя и модуля Управления Производственными Линиями (УПЛ).

УПЛ - делит дневное задание на части удобные для производства, а раскрой - кроит, возможно, используя деловую обрезь.

В этом же ряду находится и раскладка заготовок по ячейкам - для решения этой задачи могут применяться разные алгоритмы. Сейчас в ПС4 реализовано их 2.

Но что бы с ними ознакомиться следует читать новости обновлений ... Не тут, на форуме искать непонятно чего, а читать новости и общаться с разработчиком ...

 

Рекомендую:

1. читать новости;

2. активнее пользоваться техподдержкой.

 

 

Касательно Вашего изначального вопроса - 96 Изделий более 3-х часов.

При существующем функционале это нормально. Надо понимать методику применения методов оптимизации и наступит радость.

Хотите быстро раскроить - используйте метод простой укладки - его результат на Вашем примере менее минуты.

Вот для чего Вы загнали все 96 Изделий в раскрой с минимизацией материала? Для заказа профиля? Ну, тогда поставьте на ночь и утром получите результат. Только вот результат будет половинчатый - на основании этих данных Вы не сформируете Заявку на пополнение Склада. Заявка формируется на основании ценовой оптимизации Проекта.

Вообще модуль группового раскроя - он имеет технологическое направление использования. Он НЕ предназначен для использования в коммерческих целях - для заказа материала и пр.

Для заказа материала не нужно знать минимальное значение - это вредно даже. Потому как реальные условия производства могут сильно поменяться, и весь расчет пойдет псу под хвост.

А Вы просто путаете задачи - заказ материала, оптимизацию производства и оптимизацию раскроя. А это суть разные задачи и решать их надо по-разному, хотя и с привлечением одних и тех же инструментов.

Как мне видится:

1. заказ материала - на основании ценовой оптимизации по Проекту.

2. запуск в пр-во на основании раскроя. Разделив дневное задание на части - чтобы не ждать пока для первого Изделия все нарежется.

Если нет возможности использовать модуль УПЛ - делите дневное на части врукопашную. Иначе никакая программа Вам не поможет.

Link to comment
Share on other sites

а то бывает так, чтобы заполнить 1-ю ячейку нужно половину раскроя распилить

Мне искренне жаль людей (вернее их кошельки), которые оплачивают вашу работу.

Edited by MaxNVKZ
Link to comment
Share on other sites

Побоку! :)

 

При таком подходе пильщик тупо пилит, "оптимизируя" в голове!

 

Смысл тогда вообще в оптимизации раскроя? Выдавайте просто задания в цех без раскроя и пусть пильщик в голове это все оптимизирует.

Но мне видится в этом случае другая проблема: 90 окон, сначала вы напилите на них створку и импосты, потом начнете пилить рамы. Это сколько же места в цеху надо под створки, что бы они дождались своих рам, которые пойдут, скорее всего, где-то ближе к середине рабочего дня?

ИМХО: при производительности 90 окон в смену, делите их на три или четыре захода. У вас будет получаться за один заход 25-30 окон, оптимизатор я думаю, такое кол-во должен оптимизировать не очень долго. И не будет завала в цеху из створок и напиленных заготовок.

Link to comment
Share on other sites

Вообще модуль группового раскроя - он имеет технологическое направление использования. Он НЕ предназначен для использования в коммерческих целях - для заказа материала и пр.

Мы не используем его для заказа материала, с чего бы вдруг. Есть более простые и быстрые способы для заказа материала. Да и склад и резерв ни кто не отменял, по ним можно быстро прикинуть.

 

 

Рекомендую:

 

 

 

1. читать новости;

- новости читаем за обновлением следим, на основании последних обновлений и решили попробовать раскроить все сразу.

2. активнее пользоваться техподдержкой.

- еще как пользуюсь, но только по важным вопросам или по ошибкам, которые заметил.

 

Если нет возможности использовать модуль УПЛ - делите дневное на части врукопашную. Иначе никакая программа Вам не поможет.

Так мы всегда так делали и продолжаем делать.

 

Смысл тогда вообще в оптимизации раскроя?

Можно и 96 сразу только посменно, в 1 смену рама, импост, во вторую створка. Но только телег нет на все 96 изделий.

 

 

Мне искренне жаль людей (вернее их кошельки), которые оплачивают вашу работу.

 

Почему жаль? Вот конкретный пример, раскроено 30 изделий. Специально пронумеровал и пометил. Так понятно, о чем я?

cut01297.user2.pdf

Link to comment
Share on other sites

.... Почему жаль? Вот конкретный пример, раскроено 30 изделий. Специально пронумеровал и пометил. Так понятно, о чем я?

Было понятно и до того.

Не понятно, как Вам надо и чего добиваетесь - сформулируйте задачи.

Link to comment
Share on other sites

Почему жаль? Вот конкретный пример, раскроено 30 изделий. Специально пронумеровал и пометил. Так понятно, о чем я?

 

Вы поделились нормальным раскроем, в котором заполнение первой ячейки происходит не сразу.

 

Я понял, что вы хотите первую ячейку заполнять из первого хлыста.

 

Вам, возможно, не нравится то, что заготовки с такими же размерами есть в более ранних хлыстах, но при этом относятся к другим ячейкам?

Link to comment
Share on other sites

Но мне видится в этом случае другая проблема: 90 окон, сначала вы напилите на них створку и импосты, потом начнете пилить рамы. Это сколько же места в цеху надо под створки, что бы они дождались своих рам, которые пойдут, скорее всего, где-то ближе к середине рабочего дня?

 

А еще в приличных программах раскроя есть "тонкая" настройка - "дальность" хлыста для замыкания контура. (Сколько максимально хлыстов, чтобы в раскрое вышли 4е заготовки для контура).

Указываем 5-6 хлыстов, запускаем в "такт" 30 (или сколько ячеек в телеге) изделий и наслаждаемся короткой оптимизацией. И грустим над отходами! :)

Link to comment
Share on other sites

 

А еще в приличных программах раскроя есть "тонкая" настройка - "дальность" хлыста для замыкания контура. (Сколько максимально хлыстов, чтобы в раскрое вышли 4е заготовки для контура).

Указываем 5-6 хлыстов, запускаем в "такт" 30 (или сколько ячеек в телеге) изделий и наслаждаемся короткой оптимизацией. И грустим над отходами! :)

При наличии частей дневного задания (не важно каким образом заданных) имеет ли смысл эта опция?

 

Ну и %% отходов ... конечно ... :( . Хотя оптимизация раскроя и оптимизация производства - антагонисты по определению.

Link to comment
Share on other sites

При наличии частей дневного задания (не важно каким образом заданных) имеет ли смысл эта опция?

 

Ну и %% отходов ... конечно ... :( . Хотя оптимизация раскроя и оптимизация производства - антагонисты по определению.

 

"Оптимизация производства" должна все-таки быть основана на здравом смысле!

 

Если делаем стеклопакеты сами, то нахрена "спешить" с выходом из производства "рамы", если она будет ждать сохнущий пакет для окончательной сборки?!

Исходя из общего времени на производство с/п в обратную сторону в диаграмме Гранта откладываем "навешивание фурнитуры", "навешивание створок", "зачистка углов ПВХа контура", "сварка контура", "напиливание профиля ПВХа" и получаем лаг времени для напиливания профиля. И если он приличный, то зачем заморачиваться с выходом "всех 4х палок побыстрее", если можно просто организовать несколько стеллажей и напилить весь профиль с минимизацией отхода?!

Link to comment
Share on other sites

Ритмичность производства зависит от станков, установленных на производстве.

 

Если мне не изменяет память, то для 4 головой сварочной машины сварка контура происходит примерно за 2,5 минуты.

На двухголовом 5-7 минут. Для каждого профиля, свои настройки по времени, которые рекомендованы производителем и этот параметр неизменен.

Ритмичность производства окон из ПВХ можно мерить по данным параметрам, и это единственный станок, который ограничивает потенциальные возможности производства.

Еще ни разу, мне не доводилось сталкиваться с тем, что участок раскроя не успевает подготовить профиль для сварки.

Не хватает производительности пилы? Посмотрите, не много ли времени тратит сотрудник на подготовку профиля к раскрою? Провести тайминг, сколько времени машина работает, и сколько времени занимают процессы, не связанные с работой пилы (получил задание, подкатил телеги, настроился, сходил покурить и т.д.).

Вывести участок раскроя на 30-40 изделий вперед участка сварки не проблема.

И при таких условиях скорость заполнения ячеек при раскрое не имеет никакого значения.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.