Z721 Опубликовано: 13 января, 2014 Автор Share Опубликовано: 13 января, 2014 По-моему если существуют пены на основе, например эпоксидных смол с бескислородным отверждением, расширяющиеся, двухкомпонентные или что-нибудь подобное вполне можно запенивать. И никакие миллиарды не нужны. Кроме основных пен существует много других, просто они реже встречаются или совсем редкие. Если по 1000 руб. баллон нормальной емкости уже можно прикидывать. Найти где-нибудь кусок схожего ПХВ короба и на нем испытать. Конечно, испытания неприемлемы, хорош был бы готовый результат. 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 13 января, 2014 Share Опубликовано: 13 января, 2014 Нет "готового результата" и быть не может, о чём Вам безуспешно пытаются объяснить. Но, по-моему - бессмысленно. Предлагаю прекратить обсуждение в виду полной невменяемости ТС. Как будете решать вопрос с однородностью заполнения пены в предельно узких пространствах? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Z721 Опубликовано: 13 января, 2014 Автор Share Опубликовано: 13 января, 2014 Насчет невменяемости пока воздержусь. Вот кое-что пока нашел: http://mapei-kuzbass...emy-frp/epojet/ Правда к написавшему это уже не относится. Еще есть целая страница прокрутки по пенам и эпоксидкам, но искать долго. А обсуждение, правда, лучше прекратить до "вменяемого" ответа. ...пойду пока учиться в академию.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 13 января, 2014 Share Опубликовано: 13 января, 2014 Насчет невменяемости пока воздержусь. А обсуждение, правда, лучше прекратить до "вменяемого" ответа. Как бы в рекламном пространстве не превозносили ПВХ, этот материал для окон находится в наиболее бюджетном сегменте. Любые попытки улучшить его прочностные свойства влекут неоправданное удорожание и поэтому теряют смысл. Дополнительно потребуется решать задачу по совместимости материалов с различным термическим расширением. Из готовых решений мне известно только одно: установка дополнительного пилястрового профиля. Мне понятно направление Вашей мысли и благие пожелания. Так же, мне понятно раздражение практикующих оконщиков, знающих, что этого не может быть потому, что этого не может быть никогда. Вместе с тем, ожидаемыми Вами свойствами обладают окна из алюминиевого профиля с терморазрывом и окна из деревянного клееного профилированного бруса. Но они дороже окон из ПВХ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Z721 Опубликовано: 13 января, 2014 Автор Share Опубликовано: 13 января, 2014 Как бы в рекламном пространстве не превозносили ПВХ, этот материал для окон находится в наиболее бюджетном сегменте. Любые попытки улучшить его прочностные свойства влекут неоправданное удорожание и поэтому теряют смысл. Дополнительно потребуется решать задачу по совместимости материалов с различным термическим расширением. Из готовых решений мне известно только одно: установка дополнительного пилястрового профиля. Мне понятно направление Вашей мысли и благие пожелания. Так же, мне понятно раздражение практикующих оконщиков, знающих, что этого не может быть потому, что этого не может быть никогда. Вместе с тем, ожидаемыми Вами свойствами обладают окна из алюминиевого профиля с терморазрывом и окна из деревянного клееного профилированного бруса. Но они дороже окон из ПВХ. А что такое пилястровый профиль? И еще вопрос: На фото где отмечено зеленой стрелкой продольно пустотелая полностью рейка без перемычек? И какая что отмечена красной, где пена? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 13 января, 2014 Share Опубликовано: 13 января, 2014 А что такое пилястровый профиль? И еще вопрос: На фото где отмечено зеленой стрелкой продольно пустотелая полностью рейка без перемычек? И какая что отмечена красной, где пена? Пилястровый профиль накладывается на существующую раму и крепится к ней и краям проема. Представляет собой пластиковый короб, как правило, прямоугольного сечения со стальной вставкой внутри. Зеленая стрелка указывает пустоту. Красная - заполнение пеной. Обратите внимание, в качестве армировки тут применен алюминиевый профиль сложного сечения. Более того, чтобы алюминий меньше проводил температуру, он изготовлен с терморазрывом. Пена в данном случае понадобилась, чтобы сохранять форму профиля при перепадах температуры. Профиль экспериментальный, образец выставочный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Z721 Опубликовано: 13 января, 2014 Автор Share Опубликовано: 13 января, 2014 В самом начале, когда еще заказывал Монблан, глянул по ним в интернете. Не имеет смысла не удорожать, а покупать дорогие. Нормальные ПХВ окна стоят 100 000 тыс. руб. окно, 150 000 балконный блок. Многопакетные, с напылением и аргоном. В раме (коробе) 2-х миллиметровый профиль из металла, а не из алюминия. Такие не расшибешь и не согнешь. Но применительно к тому, что штампуют за бугром и к тому, что в России пластмасса та же самая, что и в дешевых. Слышал, что чистая ПХВ пластмасса стоит дороже чистого капрона, который стоит дороже платины. Разумеется в 100 процентном чистом виде. Так что это какая-то разновидность твердой резины, например белый эбонит или он самый и есть, к которому добавлено что-то для пластичности, так как сами эбониты достаточно хрупкие. Черный эбонит получают из перемолотых автопокрышек, замешанных на отвердителе, белый и др. цветные эбониты не очень отличаются, т.е. отходы отходами. Например, белым такой пластик долго ни за что не будет, так что дорогие точно не выгодные, а дорогие очень на самом деле....... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Z721 Опубликовано: 13 января, 2014 Автор Share Опубликовано: 13 января, 2014 Пилястровый профиль накладывается на существующую раму и крепится к ней и краям проема. Представляет собой пластиковый короб, как правило, прямоугольного сечения со стальной вставкой внутри. Зеленая стрелка указывает пустоту. Красная - заполнение пеной. Обратите внимание, в качестве армировки тут применен алюминиевый профиль сложного сечения. Более того, чтобы алюминий меньше проводил температуру, он изготовлен с терморазрывом. Пена в данном случае понадобилась, чтобы сохранять форму профиля при перепадах температуры. Профиль экспериментальный, образец выставочный. Да это мне и так ясно, что и указал стрелками. Вопрос по-другому: Однотипную структуру профили имеют точно? Например, если все-таки запенить, например, мой KBE пена точно расширится или пройдет заливка беспрепятственно или могут быть мешающие поперечные перемычки. Где можно посмотреть разрезы профилей Монблана и КВЕ (коробов)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 13 января, 2014 Share Опубликовано: 13 января, 2014 2 года проработал у экструзионщиков, которые выпускают профиль, достаточно знаю о составах, ценах, поставщиках, но ничего такого не слышал, не читал. Вам бы в проектный институт..., а мы имеем дело, как правило, с уже отработанными технологиями. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Z721 Опубликовано: 13 января, 2014 Автор Share Опубликовано: 13 января, 2014 2 года проработал у экструзионщиков, которые выпускают профиль, достаточно знаю о составах, ценах, поставщиках, но ничего такого не слышал, не читал Вам бы в проектный институт..., а мы имеем дело, как правило, с уже отработанными технологиями. Забыл написать в дорогих окнах, профили в коробах бесшовные, со сложным армированием, не из мягкого алюминия, ну и что не ясно по цене? Толщина 90 мм конечно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Z721 Опубликовано: 13 января, 2014 Автор Share Опубликовано: 13 января, 2014 В моих окнах петли на самой "верхатуре", если ставить пилястры, то верно в обход петли сделать вырез в откосе и потом как-то красиво заделать. Просмотрел, что в балконной двери нет откидывания, она самая ненадежная. Может если только летом на клин с пола подставлять, но это легко забыть сделать. На балконную дверь хоть минимум сверху пилястр поставить обязательно. Продаются ли эти пилястры готовые и соединяются ли с петлей для прочности при установке? Не в курсе ли кто, сколько стоит установка одного пилястра с последующей отделкой и без? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 13 января, 2014 Share Опубликовано: 13 января, 2014 Коробка окна крепится к проему. Укрепление какое-то дополнительное не требуется. Если правильно закреплено. У Вас при высоте до 1,5 метров должно быть минимум три анкера на вертикальную сторону. Дополнительно можно укрепить, если добавить еще пару анкеров. Пилястровый профиль применяется для укрепления импостов при их длине больше 2,5 метров при необходимости, которую можно определить с помощью расчетов на статику и ветровую нагрузку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 13 января, 2014 Share Опубликовано: 13 января, 2014 Многопакетные, с напылением и аргоном. В раме (коробе) 2-х миллиметровый профиль из металла, а не из алюминия. Ну, тогда, конечно! Как будете решать вопрос с однородностью заполнения пены в предельно узких пространствах? Лёха, это, как раз, не проблема! Две дырки, в одну дуем пену, из другой качаем пылесосом! Расход минимальный: 1 баллон пены и парочка пылесосов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.