Максимальный размер поворотно-откидной створки для беспроблемного использования?

[АлександрПетров]

Буду ставить окно: 2,5x1.5. Профиль толщиной 40. Хочу делить на 3 створки: Поворотно-Откидная, Глухая, Поворотно-Откидная. Знаю, что при определенных размерах створка может проседать при длительном открытии, что требует последующих исправлений.

При каком размере створки проседаний не происходит?

Какие размеры створки посоветуете, чтобы таких проблем не возникало?

[Леонардо]

Делите на три по свету и все будет нормально. Вы уверены в размере 2500мм?И что за профиль 40 мм. Обычно 58-60 трехкамерный и 70мм пятикамерный.

Изменено 30 июля, 2012 пользователем Леонардо

[АлександрПетров]

Леонардо, а что значит по свету?

насчет 2500мм - да, такое окно (2.5 метра шириной).

Насчет профиля Вы правы - 70 мм, 5 камерный.

[Alex Wolf]

Делите на три по свету и все будет нормально. Вы уверены в размере 2500мм?И что за профиль 40 мм. Обычно 58-60 трехкамерный и 70мм пятикамерный.

Леонардо, а что значит по свету?

насчет 2500мм - да, такое окно (2.5 метра шириной).

Насчет профиля Вы правы - 70 мм, 5 камерный.

Делить по свету означает, что конструкция разделена таким образом, что ширина стеклопакетов одинакова. ИМХО (в данном случае) лучше делить по габариту, чтобы уменьшить ширину створок.

[Леонардо]

 

Делить по свету означает, что конструкция разделена таким образом, что ширина стеклопакетов одинакова. ИМХО (в данном случае) лучше делить по габариту, чтобы уменьшить ширину створок.

Одинаковые пакеты легче делать , не отбирайте хлеб...

[Alex Wolf]

Одинаковые пакеты легче делать , не отбирайте хлеб...

они все равно не одинаковые - высота разная будет А при такой ширине, имеет смысл сделать три створки.

[Дима Ремонтёр Архск]

Исходя из моего опыта сервисного мастера , я скажу так .

СПО (24 мм) - при высоте от метра до 1,7 , ширина не более 1,4 , но опять же какая жёсткость у профиля вместе с армированием ? Пластмо , Тиссен АД , Века и некоторые другие будут жёсткими и выдержат такую нагрузку без проблем , а мягкие и с тонким армированием и такую не выдержат .

 

СПД (40 мм) - при высоте 1 - 1,7 , ширина не более метра . Если коротко , как то так .

[практик]

Зависит, конечно, от того, куда ставить. Если проблем с помыть нет, то при таких размерах обычно советую не отказать себе в удовольствии и организовать огромный "телевизор": по краям две рабочие поворотно-откидные мм по 550 по импосту с креплениями под москитки, а в центре роскошь .

Да и стандартные створки гораздо удобнее и долговечнее в эксплуатации, чем громоздкие широкие. Если ширина подоконника сопоставима с шириной створки, то, даже распахнутая, такая створка не будет ни перекрывать шторы, ни задевать за мебель, ни мешать проходу, а воздуха через неё в распахнутом состоянии будет поступать больше, чем через открытую на откид стодесятисантиметровую неуклюжесть.

[АлександрПетров]

Alex Wolf, что такое по свету - понятно, а что значит "делить по габариту"?

 

Дима Архангельск, т.е. для СПД при высоте 1-1.7 при ширине меньше метра проблем не будет с провисанием (насколько я понимаю, основная проблема при большом весе пакета в створке)? т.е. профили должны выдержать такую нагрузку без последствий? или все же нужно смотреть профиль с армированием?

 

практик, объясните, пожалуйста, что значит "Если проблем с помыть нет"? Мыть придется изнутри, как раз через боковые части. Что значит "а в центре роскошь" - широкая глухая часть? если так, то не представляю как 1.5 метра окна помыть изнутри.

какие размеры у стандартных створок?

 

p.s. Я бы хотел открывающиеся части по-шире, но они будут часто открыты - как бы не было проблем с ними.

Изменено 31 июля, 2012 пользователем АлександрПетров

[практик]

..

практик, объясните, пожалуйста, что значит "Если проблем с помыть нет"? Мыть придется изнутри, как раз через боковые части. Что значит "а в центре роскошь" - широкая глухая часть? если так, то не представляю как 1.5 метра окна помыть изнутри.

какие размеры у стандартных створок?

 

p.s. Я бы хотел открывающиеся части по-шире, но они будут часто открыты - как бы не было проблем с ними.

Вы это серьезно?

- "проблем с помыть нет" это значит, что мытье стекол не вызывает трудностей с технической и физкультурной стороны. Не вижу особой разницы между мытьем метрового и полутораметрового глухаря и, кстати, центральную часть можно сделать створкой, ведь открываться она будет всего пару раз в год для помыть. Вы, очевидно, просто пытаетесь сэкономить.

Что касается <роскоши>, то во многих странах налог на окна со временем трансформировался в налог на роскошь.

Стандартый же размер поворотно-откидных створок я уже упоминал и предполагает он в первую очередь размеры, не нуждающиеся в обсуждениях.

пс. Если открывать широкие створки в откидное положение, то проблем будет меньше.

[Seva]

Буду ставить окно: 2,5x1.5. Профиль толщиной 40. Хочу делить на 3 створки: Поворотно-Откидная, Глухая, Поворотно-Откидная. Знаю, что при определенных размерах створка может проседать при длительном открытии, что требует последующих исправлений.

При каком размере створки проседаний не происходит?

Какие размеры створки посоветуете, чтобы таких проблем не возникало?

О каком провисании идет речь? Поворотно-откидные створки предполагают, что в повортном режиме они будут использоваться один раз в полгода. Это первое. И второе, соотношение 800х1500 весьма хорошее для работы п/откидного мех-ма

[Дима Ремонтёр Архск]

Дима Архангельск, т.е. для СПД при высоте 1-1.7 при ширине меньше метра проблем не будет с провисанием (насколько я понимаю, основная проблема при большом весе пакета в створке)? т.е. профили должны выдержать такую нагрузку без последствий? или все же нужно смотреть профиль с армированием?

Да выдержит . Профиль без армированиея бывает только если это ложь , также он бывает из фольги а не из нормальной стали . Вам подойдут для таких целей любые профильные системы с типовым гладким армированием с толщиной до 2 мм , если повезёт , и толщиной стенок пластика до 3 мм . То что я пишу надо поискать но оно есть , в обшем то в туже цену что и армирование 0,8 - 1,2 и толщина 2,0 - 2,3 .

 

И вообше при ваших размерах всё равно важнее как будет распакечены створки самими монтажниками . У меня тяжёлые створки ездят распакечивать СЕРВИСНИКИ , ибо монтажники в этом деле ведут себя как тупоголовые дятлы , или люди которым 300 рублей за 10 минут это очень мало . Я против их обшего менталита не ssszcu , ибо сырой будешь всё время , отправляю сервисников , обычно второй раз не ездим .

[Леонардо]

Да выдержит . Профиль без армированиея бывает только если это ложь , также он бывает из фольги а не из нормальной стали . Вам подойдут для таких целей любые профильные системы с типовым гладким армированием с толщиной до 2 мм , если повезёт , и толщиной стенок пластика до 3 мм . То что я пишу надо поискать но оно есть , в обшем то в туже цену что и армирование 0,8 - 1,2 и толщина 2,0 - 2,3 .

 

И вообше при ваших размерах всё равно важнее как будет распакечены створки самими монтажниками . У меня тяжёлые створки ездят распакечивать СЕРВИСНИКИ , ибо монтажники в этом деле ведут себя как тупоголовые дятлы , или люди которым 300 рублей за 10 минут это очень мало . Я против их обшего менталита не ssszcu , ибо сырой будешь всё время , отправляю сервисников , обычно второй раз не ездим .

2 мм армирование никто держать ради одного клиента не будет, 1,5 нормально будет работать. И стенки у любого профиля до 3 мм , только у одного 2,5 а у другого 2,8 мм . Вы какой пользуете. Если монтажники ведут себя как тупоголовые дятлы зачем вам такие. Или за ту зарплату которую вы им платите другие и не придут? У меня например 7 бригад поставили за июль 1300 конструкций, да я их на руках готов носить, ни одного выходного, каждый день по 40-50 окон. Я уже не говорю о прибыли которую они мне заработали.

[4UDO]

И вообше при ваших размерах всё равно важнее как будет распакечены створки самими монтажниками . У меня тяжёлые створки ездят распакечивать СЕРВИСНИКИ , ибо монтажники в этом деле ведут себя как тупоголовые дятлы , или люди которым 300 рублей за 10 минут это очень мало .

Извините, а у вас что, створки расклиниваются на монтаже?

[Дима Ремонтёр Архск]

Да в Архангельске так , у нас нет ни одного предприятия которое бы на стенде тратило до 10 минут на регулировку , на провис створки никто нагрузку не даёт кратковременную .

 

Сервисники делают на объекте примерно так - Подходят , кривая , отрегулировали , повисли , опять нашла своё место , опять отрегулировали опять повисли , всё ВСТАЛА по проёму . Дак вот чтобы она даже размером 800 на 1600 встала по проёму почти на всегда уходит до получаса . Кто на производстве будет тратить от 10 до 30 минут на регулировку створки согласно каталогу профиледателя и ставить все 3-и вида подкладок ??????

 

Никогда не поверю .

[Леонардо]

Да в Архангельске так , у нас нет ни одного предприятия которое бы на стенде тратило до 10 минут на регулировку , на провис створки никто нагрузку не даёт кратковременную .

 

Сервисники делают на объекте примерно так - Подходят , кривая , отрегулировали , повисли , опять нашла своё место , опять отрегулировали опять повисли , всё ВСТАЛА по проёму . Дак вот чтобы она даже размером 800 на 1600 встала по проёму почти на всегда уходит до получаса . Кто на производстве будет тратить от 10 до 30 минут на регулировку створки согласно каталогу профиледателя и ставить все 3-и вида подкладок ??????

 

Никогда не поверю .

Если правильно делать окна и расклинивать створку , в 90 % регулировать вообще не надо. Все три вида подкладок в Декенинге можно заменить одной GK 722 . Единственное условие геометрия стекло пакетов должна укладываться в требования ГОСТа .

[АлександрПетров]

Спасибо всем!

Буду делать поворотно-откидные части 800 мм.

[4UDO]

Сервисники делают на объекте примерно так - Подходят , кривая , отрегулировали , повисли , опять нашла своё место , опять отрегулировали опять повисли , всё ВСТАЛА по проёму . Дак вот чтобы она даже размером 800 на 1600 встала по проёму почти на всегда уходит до получаса . Кто на производстве будет тратить от 10 до 30 минут на регулировку створки согласно каталогу профиледателя и ставить все 3-и вида подкладок ??????

Мне кажется, что с такой скоростью остекление какого-нибудь 16-и этажного дома будет занимать несколько месяцев. А еще в цеху та же самая работа производится гораздо быстрее, качественнее и стоит меньших денег. Стенды ведь не просто так придуманы

[Дима Ремонтёр Архск]

Парни я понимаю , что вы пишите больше как производственники ! И даже если к производству никакого отношения не имеете и рукводите монтажами в своих фирмах или руководите самой фирмой , то так или иначе то что вы пишите истина в лучшем её виде .

 

Я пишу в первую очередь как сервисный мастер который своими руками прошёл двух летнюю стажировку в полях , ибо так надо было , чтобы умеючи руководить и монтажным подразделением и сервисным .

 

В теории и створки рапакечены должны быть , на стенде , кои есть в изобилии , и монтажники должны ставить по уровню ... Но вот только нифига не получаеться ни у первых не у вторых давать теорию отображённую в практике .

 

Если за своих я отвечаю сам , то как тогда мне в своей голове корреллировать опыт переделок за ещё 20-тью компаниями в Архангельске .Город 400 000 человек , переработчиков , всего около 10 фирм , все имеют проблемы как с производством так и монтажниками , у кого то больше у когото меньше .

[Alex Wolf]

Никогда не поверю .

Приезжайте - покажу. Если, у меня, установщики створку перерасклинят на адресе и не смогут внятно объяснить причину (а таких причин я не вижу) - будут уволены. Регулировка и перестекловка на объекте говорят о криво поставленной (или изготовленной) раме. Так как, кривых рам у нас не наблюдается, то перестекловка на объекте створки говорит не только о криво поставленной раме, но еще и о том, что они это понимают.

[Дима Ремонтёр Архск]

Я в решении данной проблемы вижу такие действия . Обший сбор перед ТВ , на диске видеофильм снятый на типовом объекте в ХД качестве с сопровждением и звуком , где я в главной роли описываю за 10-15 минут максимально сложный запущенный случай на объекте прямо во время устранения . Вполне себе выход .

 

А теперь я посчитал , когда и как я это сделаю , и сколько это займёт времени . Прослезился . Толи лень , толи уровень не тот . У меня же бизнес с колёс , у нас нет офиса , мы как гильдия грузчиков , ну очень мобильны . Нам даже встретится всем негде .

 

Зато я понимаю то что смогу сделать , например , для форума . Хотя стоп , а может есть у кого видео на ютьюбе как правильно регулировать сложные случаи , расчитанные на подготовленные головы монтажников . Самому то лень делать .

[Леонардо]

Я вообще проблемы не вижу.

[4UDO]

Я в решении данной проблемы вижу такие действия

А почему вы в решении данной проблемы не видите грамотно поставленное производство? Я видел жилой дом, остекленный по месту. Очень часто туда ездят регулировщики и пытаются свои косяки закрыть. Зачем вам вообще этот заморочь?

Или проблема в том, что по каким-то причинам, у вас не может быть полноценного производства?